forum.nie.com.pl

O jakich wy piszecie ciągle świętach? Święta jakieś mają być?

jak jest barszcz z uszkami to są święta.., i chuj..

Zgadzam się tu z Olderem. Ja cały czas dopierdalam do pieca wungla przeciongle i pierdole. Na ogrzewanie gazowe mnie nie stać i do końca mojego żywota chyba nie będzie. Czym więc mam się przejmować. Niech się przejmują inni. Ja to pierdole. A tak już na marginesie, gaz niewiele jest lepszy jeżeli o ekologię chodzi.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.

Chyba coś mnie nie zrozumiałeś.
Ja tylko zwróciłem uwagę, ze nie można patrzeć na coś co jest skomplikowane, zależne od wielu czynników, wielu relacji miedzy nimi. wyrywkowo.

Jak, ktoś, tak jak Older rzuci hasłowo a oceany to wydzielają 100 razy więcej CO2 niż wszystkie elektrownie węglowe na świecie. To co prawda robi wrażenie ale jest nie do końca prawdą. Bo oceany w ciągu roku faktycznie wydzielają CO2 ale jednocześnie go pochłaniają. Bo CO2 się w wodzie rozpuszcza no i glony i inne roślinki to też po fotosyntezy zużywają i produkują tlen a węgiel do budowy swoich organizmów potrzebują. I póki co oceany więcej CO2 pochłaniają jak "produkują" CO2. I ten bilans się liczy.
Nie dotyczy małych płytkich mórz do których wpadają duże rzeki na dodatek zasyfione. Te mają bilans wymiany CO2 dodatni.

Ale CO2 to nie jedyny problem. jest jeszcze dużo bardziej groźny jednostkowo metan, a także, co pewnie niektórych mocno zdziwi woda - zarówno w postaci pary jak i drobinek w chmurach itp.

Ci którzy bagatelizują problem np mówiąc, a co to za pierdoły, tyle produkujemy tego CO2 co nic, no może za jakiś 0,1 stopnia rocznie wzrostu temperatury możemy odpowiadać nie zdają sobie sobie sprawy z pewnych relacji w przyrodzie będących sprzężeniami zwrotnymi i to nie tylko ujemnymi ale i dodatnimi. Bez naszego wpływu na środowisko to one jakoś w chwiejnej równowadze w pewnym okresie czasu się równoważyły. Ele to działa jak lawina. Niby co tam mały kamyczek przy tonach śniegu, wichrach itp ale jednak ten mały nieistotny kamyczek potrafi zaważyć na tym ze lawina ruszy. A jak ruszy to już nic ją powstrzyma.

PS. Nie jestem fizykiem atmosfery ani ekologiem (ci też przeginają tylko w drugą stronę np bagatelizując inne czynniki bo np. niezbyt poprawne politycznie) ale trochę, jak pamiętacie fizykę znam, amatorsko, bo lubię i mogę parę tych sprzężeń dodatnich w atmosferze, które widać gołym okiem (dla mnie) opisać. Np z tą H2O.
Jestem też realistą i nie demonizuje pewnych faktów i działań. Pod pojęciem demonizowania mam na myśli zarówno zbytnie przecenianie jak i zbytnie niedocenianie.

_________________

Panie Komandor, ja trochę satyrycznie temat ująłem, chyba to widać. I może wprowadziłem trochę bałaganu przy tym. Rozumiem że natura to system bardzo delikatny, choć z drugiej strony potężny. Ii bardzo łatwo można wprowadzić tam zachwianie co grozi poważnymi konsekwencjami dla nas. Ma Pan rację. Zgadzam się z Panem w pełni.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.

Ad vocem ostatniego zdania z postu Komandora

Tak, dokładnie tak! Kto ma możliwość niech sortuje śmieci, ogranicza zużycie energi (np. oświetlenie LED), inwestuje w efektywne piece CO, wiatrak czy panel fotowoltaiczny. Inwestycja w przyszłość przynosi największy dochód - zdrowie i życie.

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.

A ile wam kurwa jeszcze zostało?
Tego życia?

_________________

I co z tego, - gamoniu, - że mnie niewiele zostało....?!
Jednak pozostaną po mnie moje dzieci i wnuki......i to aż dwa...
To ja mam im ten syf zostawić.....?!
W imię zasady, - po mnie choćby potop.....?!.

Jakoś ta młodzież, o którą mamy się zamartwiać nie protestuje przeciwko.
To niech się dusi.

Obawiam się jednak, że to o czym piszesz Stan nie wystarczy, a raczej to pozorne działania aby trochę lepiej się poczuć i usprawiedliwić sami przed sobą.
Przez jakiś czas będziemy się cieszyć jaką to mamy czystą enklawę, jak dobrze sobie żyjemy, jakimi to ekologicznymi elektrykami jeździmy ale problem i tak nas dopadnie.
Weźmy taką super czystą i ekologiczną Norwegię. No niby miód malina i w ogóle cywilizacja i zrozumienie. Tak się bowiem złożyło, ze i ludzi mało i warunki do korzystania z energii wodnej idealne. I to od dawna. Sami ekologicznie są prawie zero emisyjni jeśli chodzi o CO2, a może nawet bilans mają ujemny (mniej produkują niż ich lasy i morza pochłaniają) ale swoje np dopłaty do fotowoltaiki, energii odnawialnej, samochodów elektrycznych itp finansują z gazu i ropy, która sprzedają innym i ktoś je spala produkując CO2.
No ale nie u nich. Palą ci ŹLI, ONI są OK. Ci DOBRZY!
Podobnie z UE. No może nie wszyscy mają tę energię łatwo dostępną, prawie za darmo i czystą jak Norwegia ale też regulacjami różnymi pogonili od siebie największych brudasów gdzie indziej. No, ze w Indiach, Pakistanie, Malezji i Chinach syf to nie ważne u nas czysto i ekologicznie.
Taka sobie hipokryzja i zamiatanie śmieci pod dywan. Trochę jak gospodyni domowa czyścioszka i estetka co to u siebie ma pachnąco i lśniąco ale śmieci i pomyje do lasu 100 metrów dalej wynosi.
I weźmy taką hutę co w Niemczech np zniknęła bo kolejnych wymagań EKO nie spełniała albo ich spełnienie za drogo by kosztowało.
No zniknęła, i jest cudownie, CO2 mniej leci, smogu nie ma , woda zanieczyszczona nie spływa i inne syfy, żużle, szlamy...
... tyle, ze w to miejsce powstała inna dwa razy większa w Indiach i to niestety, jeśli chodzi o normy ekologiczne 5 a może 10 razy gorsza od tej co zniknęła w EU, Bo w tych Indiach praktycznie norm nie ma a jak jakieś są to ma się je głęboko w d...
I hinduska huta bez filtrów na kominach, bez odzysku CO2, bez oczyszczalni ścieków z pracownikami pracującymi w warunkach urągającymi nawet zasadom z początku XX wieku w Europie wali w atmosferę, wodę i ziemie 10 razy więcej syfu niż ta niespełniająca wymagań EKO w Niemczech, co to ją ku wielkiej radości ekologów, mądrego rządu, Komisji Europejskiej zamknęli.

Globalnie patrząc to te ekologiczne działanie więcej szkód przyniosło niż korzyści dla Ziemi.
I tak jest prawie ze wszystkim.
Cieszymy się ze spodnie, skory, zabawki z Pakistanu takie tanie a przy okazji nikt tych skór u nas nie garbuje bo jak to śmierdzi, fuj, i ten syf, te chemikalia. No i jakaś celebrytka, pańcia z elit będzie walczyła o ochronę środowiska w studio TV, do którego przyjechała elektrycznym samochodem ze skórzaną tapicerką ze skóry chromowej, w bucikach i z torebką z takiej, garbowaną tradycyjnie bo mięciutka i delikatna przez hindusów metodami, które ze względu na ochronę środowiska jak i samych pracowników są już od dawna w EU zabronione i wykonanym z hinduskiej czy chińskiej stali z tej hutu kopciucha, z ogniwami z kobaltem kopanym przez dzieci w Afryce gołymi rękoma itd.

Wiec to wszystko co my robimy u siebie to mydlenie oczy i samooszukiwanie się. Bo problem jest globalny i wymaga globalnych i bardzo radykalnych działań. Bardzo też niepopularnych. Bo przecież te miliardy Chińczyków, Hindusów, Banglijczyków (to ci z Bangladeszu)< Malezyjczyków czy Brazylijczyków też chcą żyć co najmniej na takim poziomie jak my. Tak jak my chcemy na poziomie Norwega czy Amerykańca. A tak się kurwa nie da. Bo Ziemia nie jest w stanie zapewnić takiego poziomy życia, konsumpcji wszystkim przy tej ilości ludzi.

Są tylko dwa wyjścia. Albo godzimy się (Amerykanie, Norwedzy, Niemcy a nawet Polacy) swój obniżyć do poziomu np jak za Gierka i nadwyżką podzielić się z tymi miliardami pariasów aby się wyrównało albo trzeba ze 3-4 miliardy wybić.

A jak pisałem, oddalenie problemu tak aby u nas było pięknie i ładnie i tak eko przerzucając go do dalekich Chin, Indii, Brazylii itp to rozwiązanie chwilowe i nawet nie półśrodek. Bo problem wróci i tak globalnym ociepleniem, syfem i falą emigrantów z tych przeludnionych i zniszczonych środowiskowo rejonów, która nic już nie zatrzyma. A już na pewno nie 5 milionów pełnych humanizmu i cywilizowanych nad wyraz Norwegów> I w kilka lat będziemy mieli Norwegię zasraną dokładnie tak samo jak teraz slumsy Delhi a nawet i gorzej. Polskę zresztą tez.
A potem to już tylko to gówno zostanie.

_________________