forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 10 lis 2026, 18:13

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 285 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 29  Następna
Autor Wiadomość
Post: 31 gru 2014, 23:48 
Offline

Rejestracja: 27 gru 2014, 19:12
Posty: 60
starykizior pisze:
o do spiskowych teorii nie jestem ani za ani przeciw.


No więc zacznijmy do tego, że tzw. oficjalna wersja wydarzeń spełnia wszelkie kryteria spiskowej teorii, także to nie jest żaden argument. Etykietka spiskowej teorii jest często używana żeby zdyskredytować odmienny punkt widzenia.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 0:38 
Offline

Rejestracja: 27 gru 2014, 19:12
Posty: 60
starykizior pisze:
o do spiskowych teorii nie jestem ani za ani przeciw. Za dla tego, że nigdy nie opierają się na dowodach tylko na wymysłach własnych i chciejstwie autorów. Przeciw dla tego, ze jeśli ludziki chcą sobie bajdurzyć to czemu nie?! Podnoszą w ten sposób swoją wartość we własnym mniemaniu i otoczenia w którym brylują. Nic mi to nie szkodzi osobiście. Gorzej jak takimi teoriami zajmują się nie psychiatrzy czy pisarze sf którym za to płacą, ale mający posłuch politycy i decydenci. Wtedy stają się niebezpieczne, bywa, że dla całych narodów.

Teraz co do raportów komisji badających zdarzenia z 11 września 2001 r. Dla mnie są mniej więcej tyle warte co raport komisji Warrena badającej zamach na Kenedy'ego. Tyle mniej więcej wyjaśniają. Więcej po tym wszystkim pytań niż odpowiedzi. Jednak społeczeństwu amerykańskiemu zszokowanemu po tym wszystkim i światowej opinii publicznej trzeba było rzucić jakąś kość, więc wypichcili ten raport, wskazali winnych, wywołali dwie wojny których skutki odczuwalne są do dzisiaj. Reminiscencje tego są takie, że znaczna część społeczeństwa amerykańskiego nie dowierzająca tradycyjnie swoim władzom (i słusznie) zadaje sobie co raz więcej pytań. Doszły do tego oszustwa Busha i Colina Powella (zresztą nie tylko jego, całej adm. WH).
Dla mnie jako byłego wojskowego i gliny z zasady nieufnego istotne są następujące elementy:
1. "Siadnięcie" wieżowców tak jak np. przy wyburzeniach po zastosowaniu ładunków wybuchowych. Ona zapadły się "w siebie".
2. Brak wielu elementów metalowych konstrukcji samolotów które nie miały prawa spłonąć i wyparować, w tym silników odrzutowców.
3. Niewielki stosunkowo otwór w ścianie Pentagonu jak przy zastosowaniu kierunkowego ładunku wybuchowego, elementy wyposażenia wewnątrz które nie uległy zniszczeniu.
4. Sprzeczne zeznania świadków, ale co do ich wartości już się odniosłem.
5. Niedowład umysłowy służb specjalnych, które mimo wcześniejszej próby ataku na WTC i rzekomych ostrzeżeń nie zrobiły nic. Tu mogę przyjąć, że się zdarza przy mnogości służb specjalnych zajadle konkurujących między sobą..
Jedyne co pewne to porwania czterech samolotów, śmierć wielu ludzi i późniejsze skutki tych wydarzeń.
Ofiarom i ich rodzinom mogę tylko współczuć jak również tym strażakom, ratownikom i policjantom którzy zginęli ratując ludzi w WTC, a także tym służbom które Giuliani wysłał na miejsce katastrofy bez odpowiedniego wyposażenia.


Dobra lista, ale można jeszcze wiele dodać:
1. Dziwny paraliż obrony powietrznej, normalnie przecież przy porwaniu samolotu są podrywane myśliwce. Dodać należy, że tuż przed 9/11 zmieniono procedurę poprzez dodanie dodatkowego szczebla decyzyjnego przy tego typu akcjach, zaraz po 9/11 z niego zrezygnowano.
2. Wojskowi odpowiedzialni za kwestie obronności zostali po 9/11 awansowani.
3. Przestrzeń powietrzna nad Pentagonem podlega szczególnemu nadzorowi, samolot pasażerski z wyłączonym transponderem nie miał prawa tam wlecieć.
4. Pentagon ma własny system obrony przeciwlotniczej - dlaczego nie został zastosowany.
5. Zeznania Normana Minety, który był świadkiem takiej wymiany zdań:

"There was a young man who had come in and said to the vice president, 'The plane is 50 miles out. The plane is 30 miles out.' And when it got down to, 'The plane is 10 miles out,' the young man also said to the vice president, 'Do the orders still stand?' And the vice president turned and whipped his neck around and said, 'Of course the orders still stand. Have you heard anything to the contrary?' Well, at the time I didn't know what all that meant"
6. Informacja na BBC, że zawalił się także WTC7, z wyprzedzeniem bodajże 30 minutowym.
7. Pierwsze relacje sprzed Pentagonu w TV, w których reporterzy mówili, że nic nie wskazuje nato żeby w Pentagon uderzył samolot.

A i to nie wszystko...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 1:49 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
Procedury co do obrony przestrzeni powietrznej tak naprawdę zostały wprowadzone po 11 września. Przedtem nikt nie brał na poważnie pod uwagę użycia samolotu rejsowego jako środka samobójczego, a powinni, bo sygnały były. Brano pod uwagę porwanie, lądowanie na jakimś lotnisku, różne żądania, ale nie atak bezpośredni samobójczy.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 2:18 
Offline

Rejestracja: 27 gru 2014, 19:12
Posty: 60
starykizior pisze:
Procedury co do obrony przestrzeni powietrznej tak naprawdę zostały wprowadzone po 11 września. Przedtem nikt nie brał na poważnie pod uwagę użycia samolotu rejsowego jako środka samobójczego, .


Mylisz się, wielokrotnie prowadzono tego typu ćwiczenia. Nawet zakładali, że celem będzie WTC:
"At unspecified times during the two years prior to September 11, the North American Aerospace Defense Command (NORAD, the military organization responsible for defending U.S. airspace) conducted training exercises that simulated hijacked aircraft being deliberately crashed into targets so as to cause mass casualties. As USA Today later reported, "One of the imagined targets was the World Trade Center." NORAD stated that "Numerous types of civilian and military aircraft were used as mock hijacked aircraft" in these exercises. Among other things, the exercises tested "track detection and identification" (presumably on military radar screens); "scramble and interception" by fighter jet planes; and "hijack procedures." According to NORAD, the exercises were regional drills, not regularly scheduled continent-wide exercises, and unlike what happened on 9/11, the planes in the simulated scenarios were coming from a foreign country rather than from within the United States."

Poza tym planowano akcję z użyciem samolotów pasażerskich już w latach 60-tych, co miało być pretekstem do ataku na Kubę, operacja znana jako Northwoods:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_Northwoods
"Zawarte w planach operacji porwanie samolotu oraz zamachy, obwiniające przy pomocy fałszywych dowodów rząd Kuby, miały stanowić Casus belli dla Stanów Zjednoczonych."

To po pierwsze. Po drugie podrywanie myśliwców w przypadku utraty kontaktu z samolotem pasażerskim to rutyna od dziesięcioleci w praktycznie każdym kraju. Zresztą została próbowali to robić w 9/11, ale słabo im wyszło.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 2:21 
Offline

Rejestracja: 27 gru 2014, 19:12
Posty: 60
Na temat tego co się działo w przestrzeni powietrznej w czasie 9/11 polecam ten dokument:
https://www.youtube.com/watch?v=f6WSDxErgBE


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 3:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 wrz 2014, 17:57
Posty: 1977
Za zamach moim zdaniem odpowiada Mossad. Żydzi szkolili islamskich pilotów w amerykańskich ośrodkach a ponadto atak nastąpił w sobotę dzień wolny od pracy dla Żydow którzy tego dnia nie przyszli do pracy chociaż w WTC pracowało ich sporo. Oni też mogli osadzić ładunki na różnych pietrach by budynki zapadały się jak przy wyburzeniu a teraz trzymają łapy by amerykanie nie dowiedzieli się prawdy w tym nasz setvek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 4:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
Mundziu, co piłeś ?! :mrgreen:

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 4:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
Do fidelia!
To że były procedury, a w latach 60-tych coś tam planowano to nie znaczy, że na serio rozważano by możliwość zestrzelenia samolotu z pasażerami. Szczególnie jak nie byłoby pewności co naprawdę się dzieje. W okresie zimnej wojny amerykanie rozważali różne mniej lub więcej idiotyczne projekty (np. zastosowanie środka aby Fidelowi broda wyłysiała). To co zapisano na papierze niekoniecznie pokrywało się z rzeczywistością. Tak naprawdę kontrolę przestrzeni powietrznej, patrolowanie i ochronę powietrzną stref szczególnych wprowadzono po 11 września. Wcześniej na poważnie nikt tego nie rozpatrywał.
Ciekawe kiedy tak naprawdę prowadzono tego typu ćwiczenia i to dot. ataku powietrznego na WTC . Ktoś chronił swoją dupę i podejrzewam, że dopisano po czasie. Absolutnie nie wierzę, że na poważnie rozpatrywano możliwość ataku na WTC przy użyciu samolotów pasażerskich

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 4:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 22:22
Posty: 678
Wielki Wezyr pisze:
steve, po polsku piszemy "świeże".
"Świerze" to po hamerykańsku?


Congrats...You got me.........Like I give a damn about polish grammar and such...(heheheh)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 sty 2015, 4:24 
Offline

Rejestracja: 27 gru 2014, 19:12
Posty: 60
Edmund Bared pisze:
Za zamach moim zdaniem odpowiada Mossad. Żydzi szkolili islamskich pilotów w amerykańskich ośrodkach a ponadto atak nastąpił w sobotę dzień wolny od pracy dla Żydow którzy tego dnia nie przyszli do pracy chociaż w WTC pracowało ich sporo. Oni też mogli osadzić ładunki na różnych pietrach by budynki zapadały się jak przy wyburzeniu a teraz trzymają łapy by amerykanie nie dowiedzieli się prawdy w tym nasz setvek


No to jest kolejny temat do listy. Niewiele osób o tym wie, ale w dniu 9/11 zatrzymano grupę młodych ludzi, którzy byli agentami Mossadu. Zostali zatrzymani przez policję, która została wezwana przez ludzi, których uderzyło dziwne zachowanie tych ludzi - filmowali zamach i ostentacyjnie gratulowali sobie, przebijali piątki etc. Byli pracownikami pewnej nowojorskiej firmy, która zaraz po tym incydencie zakończyła działalność i się zwinęła. Zatrzymali ich, ale po jakimś czasie deportowali ich do Izraela i temat umarł. Tu więcej na ten temat:
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICL ... aelis.html

Oczywiście nie brakuje też w całej sprawie wysoko postawionych osób z amerykańskiego establishmentu, a które są aktywnymi członkami diaspory żydowskiej - chociażby postać Larry Silversterna, właściciela WTC. Była też sprawa wysłanego smsa do pracowników izraleskiej firmy z ostrzeżeniem o ataku.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 285 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 29  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group