forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 0:36

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1519 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 152  Następna
Autor Wiadomość
Post: 11 wrz 2016, 17:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
starykizior pisze:
Akurat portal Altair (jest też wydawca prasy specjalistycznej) znam doskonale i nie musisz mi rekomendować. Nie bylem na MSPO w tym roku więc z bliska nie oglądałem i paluchów nie wpychałem. Opieram się na tym co widać i co piszą. Andrzej Kiński opisał dość dokładnie, ale w formie raczej co należałoby zrobić, a nie co zrobiono. W każdym razie unikał stwierdzeń kategorycznych.
Zatem co mamy.
Mamy bardzo nowoczesną lufownię w HSW. Na razie lufy 152 mm do Kraba, ale nic nie stoi na przeszkodzie aby produkować lufy 120 mm nawet o długości 52 kalibrów. Produkują też lufy 120 mm do Raka i do Goździka. Gdy lufownia osiągnie pełną moc produkcyjną mają w planie produkcję luf 152 mm do modernizowanych Akacji i Dany, oczywiście także do Kryla. To nie są jedyne możliwości HSW. Także wieże różnych typów do różnych wozów bojowych. Aha jeszcze lufy do Rosomaków. Ponadto toczą się rozmowy o licencyjną produkcję dział 35 mm Bushmaster. Problemem są odkówki, które na razie musimy importować.
Ich produkcja leży w możliwościach Huty Stali Jakościowych, ale musieli by zainwestować około kilkudziesięciu milionów. Zarząd jest za, ale się na razie waha.

Ok, coś dopisałeś no to ponownie.
Tylko, że lufy 120 mm do Raka to nie ta sama technologia jak przy armacie czołgowej.
Lepiej niech pozostaną przy tym co już osiągnęli w lufach artyleryjskich bo wpychanie się finansowe w techniczne środowisko czołgowe to wiadro bez dna a efektów na poziomie wiodących fabryk i tak w zadowalających proporcjach czas uzyskania do kosztów nie osiągną.
To Lufy, i brak w produkcji armaty czołgowej w standardzie NATO a co z resztą?
Ten sam wniosek, wiadro bez dna i mrzonki o eksporcie.



Cytuj:
Co do opancerzenia mamy opracowaną i wdrożoną technologię nowoczesnych pancerzy wielowarstwowych i kompozytowych. Huta Stali Jakościowych radzi sobie z tym bez problemów. To bardzo nowoczesne przedsiębiorstwo z tym, że całkowicie prywatne i nie wchodzi w skład PGZ (dzięki temu nie mogą tam mieszać) więc działające na zasadach prawa handlowego i trzeba zawierać umowy i płacić. W każdym razie to oni będą produkować blachy i opancerzenie do naszych wozów bojowych.

Zgadza się tyle, że dopancerzenie przebudowanych słabych wież czołgu T-72 nie zwiększy jego/ich odporności w wystarczającym zakresie aby sprostać nowoczesnej amunicji, Musieliby wykonać wieżę całkowicie od podstaw co zwiększa jej masę i skutkuje koniecznością zmian w kadłubie T-72.


Cytuj:
Nie jest też problemem wyposażenie dodatkowe jak układy elektryczne, generatory, APU i inne akcesoria. Pytaniem jest czy możliwe jest skonstruowanie i wyprodukowanie nowoczesnego SKO. Myślę, że tak, być może na niektóre elementy trzeba kupić licencję. Konieczny oczywiście zakup nowoczesnych powerpacków lub uruchomienie produkcji licencyjnej. Na razie rozważam co jest możliwe. Jeszcze jedno. Wprost nigdzie nie doczytałem, ale z kontekstu wynika, że wieża musi być bez załogowa. Gdzieś trzeba pomieścić automat ładowania i magazyn amunicji do armaty 120 mm bo taka ma być. Zgadzam się że to wszystko komplikuje sprawę i generuje koszty.

Mało tego czyni to całe zamierzenie nierealnym do wykonania jako atrakcyjnej kosztowo modernizacji czołgu T-72.


Cytuj:
Ten podsekretarz stanu pierdolił głupoty, albo kombinują jakiś paskudny deal. Jordania nie jest naszym rynkiem zbytu na uzbrojenie. Tam są większe rekiny. Natomiast jakaś kosmetyczny, czyli pozorna modernizacja i nagle ISIS ma kupę T-72. To ma sens, tylko, że skandal międzynarodowy murowany. Są tacy którzy skompromitowali by nas z przyjemnością.

Nic nie pierdoli Kizior. Jordania skupuje od lat uzbrojenie z byłego układu warszawskiego.

Cytuj:
Piszesz o przeróbkach na WZT lub BWP. Mamy opracowane całkiem niezłe WZT. Natomiast jako wozy towarzyszące do Leopardów nie bardzo by się nadawały. Za lekkie i za słabe. Przerobić na BWP nie bardzo bo zbyt duża ingerencja w strukturę kadłuba. Nie opłaca się. Wyszedł by z tego ni pies ni wydra. Można by pomyśleć o przekonstruowaniu na WWO

Wcześniej wymieniłem więcej możliwości adaptowania podwozi T-72.

Cytuj:
Nasze BWP-1 są kompletnie przestarzałe i nikt się nie pali do ich modernizacji. No, tu jest zagwozdka nielicha.

No tu już nie ma co modernizować, są zwyczajnie zdegradowane.
Cytuj:
Wepchnięcie się w Leopardy. Pomijając to, że dokładnie nie wiadomo co proponuje Rheinmmetall, do jakiego standardu mają modernizować nasze Leo 2A4, bo Leopard 2PL nic nie mówi, to raczej chwyt marketingowy. Jedyny sens to modernizacja wszystkich naszych Leo do standardu 2A6, o czym wspomniałem wcześniej.

Wystarczyłoby do standardu 2A5 podciągnąć wszystkie 2A4, 2A6 jest w praktyce praktycznie nowym czołgiem, to zbyt drogie.
Jest dostępny opis zakresu modernizacji. Niemcy nie robią z tego wielkiej tajemnicy.

Kod:
Głównymi obszarami modernizacji czołgów Leopard 2A4 do standardu Leopard 2PL będą:

- zwiększenie odporności balistycznej wieży;

- wymiana układu stabilizacji armaty i napędów wieży z hydraulicznych na wyłącznie elektryczne;

- modernizacja przyrządów obserwacyjno-celowniczych działonowego i dowódcy;

- zwiększenie możliwości ogniowych poprzez umożliwienie wykorzystania nowych typów i rodzajów amunicji, co będzie wymagało także, w pewnym zakresie, modernizacji armaty;

- ogólna poprawa bezpieczeństwa załogi;

- montaż pomocniczego zespołu prądotwórczego (APU).


Cytuj:
Zrozumiałem, że stawiasz na licencję Leoparda 2A6 wraz z programem rozwojowym. To byłoby przestawienie się na całkiem nową produkcję, całkiem nowej konstrukcji. Czyli daleko idąca ingerencja w strukturę naszego przemysłu. Oczywiście kładzie to program kompleksowej, wspólnej platformy gąsienicowej. Nie jestem przekonany co do sensu tego pomysłu.

O licencji możemy zapomnieć, z powodów finansowych i politycznych. Niemcy na głowę jeszcze nie upadli.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2016, 17:18 
Offline

Rejestracja: 10 mar 2015, 8:25
Posty: 2040
To jak, armaty zamiast 500+?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2016, 18:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
kum pisze:
To jak, armaty zamiast 500+?


A chuj ich tam wie.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2016, 18:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
[Quote] Bronto[quote]

co do luf działowych to wspomniałem ogólnie o kal. 120 mm do raka oraz do Goździka bo to robią. Zresztą lufy do Raka to całkiem nowa jakość.
Natomiast co do kal 152 mm to oczywiście, że robią i będą robić. HSW deklaruje, że nie jest dla nich problemem produkcja luf 120 mm do armat czołgowych. Nie jest też dla nich problemem konstrukcja nowej wieży do T-72/PT-91. Wbrew pozorom przystosowanie takiej wieży bez załogowej z magazynem amunicji i automatem ładowania nie jest aż tak skomplikowaną sprawą oraz zwiększenie bezpieczeństwa załogi. Poważniejszą sprawą jest rzeczywiście ingerencja w strukturę kadłuba gdyż wymagałoby to praktycznie wymiany i wzmocnienia układu jezdnego. O powerpacku już wspominałem.
Tak czy owak jest to możliwe do zrobienia, ale koszty, panie koszty, a tu Patrioty. program Narew, OP, Kormorany, patrolowce i cala kupa innego badziewia. Tych Leo za bezdurno nikt nam nie zmodernizuje. Tak co do Leo 2A5. Wspominałem, że nasze są na granicy resursu i na dobrą sprawę też wymagają pilnej modernizacji.
Tak to wygląda gdy latami nic się nie robi.
Co do Jordanii owszem kupuje, a raczej kupowała. Na Ukrainie, zerwali kontrakty z uwagi na nierzetelność dostawcy i jakość produktu. Jordania raczej bronią z ISIS nie handluje. Islamscy radykałowie są zagrożeniem dla monarchii.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2016, 17:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Ma ktoś konkretne dane gdzie będą zlokalizowane jednostki tak nazywanych Sił obrony terytorialnej teoretycznego państwa?
Ciekawe historie się pojawiły o przeznaczeniu tej struktury i jest to związane między innymi z ich lokalizacją.


Kizior.
Cytuj:
Co do Jordanii owszem kupuje, a raczej kupowała. Na Ukrainie, zerwali kontrakty z uwagi na nierzetelność dostawcy i jakość produktu. Jordania raczej bronią z ISIS nie handluje. Islamscy radykałowie są zagrożeniem dla monarchii.

Jordania kupowała i kupuje uzbrojenie z państw byłego UW, bezpośrednio od firm handlujących takim dobrem lub przez zagranicznych pośredników.
Ukraina nie jest specjalnie lepiej traktowana przez Jordańczyków, czy raczej była.
I gdzie niby znajdują się centra szkoleniowe w których szkolono ekstremistów którzy rozwalali miedzy innymi Libię a teraz Syrię. Największe z nich ma około 25 kilometrów kwadratowych.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Nie od wczoraj Jordania kombinuje z polskim uzbrojeniem, kilka lat temu koledzy mijali się z Jordańczykami w Poznaniu w CSWL, a to nie była ich pierwsza wizyta w teoretycznym państwie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2016, 18:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
Obrazek

:?:

Wisi se na internecie już jakiś czas.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2016, 19:20 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Dzięki. Niemoc internetowa mnie z lekka opętała.
Etap pierwszy i drugi na wschodzie teoretycznego państwa hm. Ciekawy elektorat.
A są znane dane o obszarach teoretycznego państwa z których zgłasza się najwięcej tak zwanych ochotników?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2016, 19:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
http://jegostrona.pl/militaria/artykuly ... -zold.html

Tam gdzie patrioci. :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2016, 19:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Jeszcze raz bardzo dziękuję.
Wnioski za jakiś czas przedstawię.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 wrz 2016, 17:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Modernizacja RFN czołgu Leopard 2A4 dla teoretycznego państwa.


Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1519 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 152  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group