forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 9:32

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1345 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 135  Następna
Autor Wiadomość
Post: 06 kwie 2016, 9:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 mar 2016, 11:19
Posty: 1274
Pantryglodytes pisze:
witaj pisze:
jak kultura regionu wpływa na interpretację:
:o

Żyd שאול התרסי napisał swój list do greków i po grecku, oryginał lub oryginały, (w znanej formie, jest to prawdopodobnie kompilacja) nie jest znany.
Co ty tu chcesz interpretować? przeczytaj sobie po grecku albo w dosłownym przekładzie i tyle, co ma do treści tego przekazu jakaś kultura? i jaka? Innuitów? Chińczyków? Ormian?

W treści listu jest mowa o podległości kobiet wobec mężczyzn. Skutkiem Szaulowych poglądów było i jest między innymi wykluczenie kobiet z czynnego udziału w liturgii. Co tu interpretować?

Zapomniałeś pan dodać, że niepiśmienny Żyd :D I jakieś 150 lat po własnej śmierci :lol:

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 kwie 2016, 19:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
córkagrabarza pisze:
Pantryglodytes pisze:
witaj pisze:
jak kultura regionu wpływa na interpretację:
:o

Żyd שאול התרסי napisał swój list do greków i po grecku, oryginał lub oryginały, (w znanej formie, jest to prawdopodobnie kompilacja) nie jest znany.
Co ty tu chcesz interpretować? przeczytaj sobie po grecku albo w dosłownym przekładzie i tyle, co ma do treści tego przekazu jakaś kultura? i jaka? Innuitów? Chińczyków? Ormian?

W treści listu jest mowa o podległości kobiet wobec mężczyzn. Skutkiem Szaulowych poglądów było i jest między innymi wykluczenie kobiet z czynnego udziału w liturgii. Co tu interpretować?

Zapomniałeś pan dodać, że niepiśmienny Żyd :D I jakieś 150 lat po własnej śmierci :lol:


Nie zapomniałem, com napisał tom napisał.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 kwie 2016, 4:05 
Pantryglodytes pisze:
witaj pisze:
jak kultura regionu wpływa na interpretację:
:o

Żyd שאול התרסי napisał swój list do greków i po grecku, oryginał lub oryginały, (w znanej formie, jest to prawdopodobnie kompilacja) nie jest znany.
Co ty tu chcesz interpretować? przeczytaj sobie po grecku albo w dosłownym przekładzie i tyle, co ma do treści tego przekazu jakaś kultura? i jaka? Innuitów? Chińczyków? Ormian?

W treści listu jest mowa o podległości kobiet wobec mężczyzn. Skutkiem Szaulowych poglądów było i jest między innymi wykluczenie kobiet z czynnego udziału w liturgii. Co tu interpretować?

"7 Mężczyzna zaś, jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny." - interpretacja polska.
"7 A man ought not to cover his head,[a] since he is the image and glory of God; but woman is the glory of man. - Mezczyzna nie powinnien nakrywac glowy, bo jest obrazem i chwala Boga, a kobieta jest chwala mezczyzny." - tlumaczenie tekstu z Nowej Wersji Miedzynarodowej. Podkreslony tekst napisany czerwona czcionka to rownice interpretacji zalezne od regionu czyli roznice kulturowe :D

corkagrabarza pisze:
Zapomniałeś pan dodać, że niepiśmienny Żyd :D I jakieś 150 lat po własnej śmierci :lol:

Najstarsze zapisy pochodza z Samaritan Pentateuch i pochodza z 200 - 100 roku przed nasza era. Jesli chodzi Ci o Jezusa z Nazaretu, to jest to postac fikcyjna. Jakkolwiek mocno zakorzeniona w psychice kultury zachodniej.


Na górę
  
 
Post: 09 kwie 2016, 11:27 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 14:47
Posty: 2732
Od redakcji „Faktów i Mitów”

Poniżej przekazujemy do publicznej wiadomości list otwarty jednego z naszych wierzących publicystów. Demaskuje w nim dziwną „obronę życia” w wykonaniu katolickich biskupów w Polsce.
http://www.faktyimity.pl/index.php?opti ... w-w-polsce
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Abp Stanisław Gądecki
Abp Marek Jędraszewski
Bp Artur Miziński

(do wiadomości mediów)

LIST OTWARTY

Szanowni Panowie,

Od kilku dni jesteśmy świadkami niepokojów społecznych, które wywołał komunikat Prezydium KEP ws. „pełnej ochrony życia ludzkiego”. Przypominają Panowie, że „życie każdego człowieka jest chronione piątym przykazaniem Dekalogu: »Nie zabijaj!«. Dlatego stanowisko katolików w tym względzie jest jasne i niezmienne: należy chronić od poczęcia do naturalnej śmierci życie każdego człowieka”, co wiąże się z jawnie sformułowanym naciskiem na parlamentarzystów rządzących, by „podjęli inicjatywy ustawodawcze oraz uruchomili programy, które zapewniłyby konkretną pomoc dla rodziców dzieci chorych, niepełnosprawnych i poczętych w wyniku gwałtu”. Rzecznikiem takich działań jest między innymi Bogdan Chazan, który legitymizuje postulaty Prezydium KEP poprzez wystąpienia w kościołach i salach parafialnych. Oto co ostatnio mówił do pielgrzymów na Jasnej Górze:

„Wywołuje to niedobre odczucia ze strony polskich środowisk lewackich, liberalnych, podnosi się też mocny krzyk w Europie, zwłaszcza za zachodnią granicą. Wydawałoby się, że świadomość odpowiedzialności za holocaust wzbudzi tam pozytywny stosunek do całkowitej ochrony życia, że przebudzi się pragnienie przerwania następnego holocaustu – holocaustu nienarodzonych dzieci”.

Jeśli trzymać się tego porównania, tak ustawicznie używanego przez środowiska katolickie, to musimy pamiętać, że holocaust był zbrodnią przeciwko ludzkości. Oznacza to między innymi dwie rzeczy: po pierwsze, nawet jeśli zbrodnie popełniane były w zgodzie z prawem stanowionym, to prawo to należy postrzegać wyłącznie jako narzędzie „przestępstw przeciwko człowieczeństwu”, jako „ustawowe bezprawie”, które nie zwalnia zbrodniarzy od odpowiedzialności. Po drugie, zbrodnie te nie ulegają przedawnieniu. Trudno zatem zgodzić się, by Kościół czynił z Bogdana Chazana jedną z głównych twarzy swojej kampanii. Jak wiemy, w ramach kariery naukowej Chazan uczestniczył na przykład w realizacji celu 21 Centralnego Programu Badań Rozwojowych i dokonał licznych aborcji z przyczyn społecznych (nie był to zatem ani gwałt, ani sytuacja zagrożenia życia matki, ani trwałego uszkodzenia płodu). Współudział w „holocauście” – bo tak sam to nazywa – czyni go trwale odpowiedzialnym, a odpowiedzialności tej nie może niwelować rozgrzeszenie.

Najwyższy zatem czas, by Kościół nie tylko napiętnował zbrodnicze – wedle własnej oceny moralnej – czyny Chazana, ale także domagał się dla niego stosownej kary za „zbrodnie przeciw ludzkości”, czyli kolejny po nazistowskim tak zwany holocaust dzieci nienarodzonych. Skoro biskupi sami zabrnęli w nazywanie aborcji „zbrodnią”, to przydałoby się w tej sprawie choć minimum konsekwencji.

Wzywam także Prezydium KEP do napiętnowania organizatorów katolickich Światowych Dni Młodzieży, w tym o. Damiana Muskusa. Jednym z fundamentalnych warunków ochrony życia jest eliminowanie sytuacji dla życia niebezpiecznych. Artykuł 3 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka stanowi, że „każdy człowiek ma prawo do życia, wolności i bezpieczeństwa swej osoby”, a art. 5 Konstytucji mówi jasno, że „Rzeczpospolita Polska strzeże niepodległości i nienaruszalności swojego terytorium, zapewnia wolności i prawa człowieka i obywatela oraz bezpieczeństwo obywateli (...)”.

Z raportu Rządowego Centrum Bezpieczeństwa wiadomo, że lokalizacja ważnych uroczystości w Brzegach poważnie zagraża bezpieczeństwu obywateli. Poważna jest również sytuacja zagrożenia terrorystycznego, a odwaga wiary, wbrew temu, co mówi kard. Dziwisz, nie stanowi sama w sobie dostatecznego zabezpieczenia. Organizacja ŚDM i lokalizacja uroczystości nie była konsultowana społecznie, co powinno mieć miejsce, tym bardziej że realne zagrożenie życia ludzkiego, które podlega, jak Panowie przypominają, ochronie na mocy piątego przykazania, dotyczy nie tylko uczestników ŚDM, ale osób nijak niezwiązanych z tą religijną imprezą. Butna wypowiedź o. Muskusa, że tylko kataklizm może być powodem zmiany lokalizacji uroczystości, urąga odpowiedzialności za ochronę życia. Podobnie jak sama organizacja tak dużej imprezy w obecnym kontekście geopolitycznym.

Jeśli przekaz w sprawie pełnej ochrony życia człowieka – tak jak rozumie go Kościół katolicki – ma być wiarygodny, nie może dotyczyć tylko płodów. Lekceważenie zagrożeń związanych z ŚDM pozwala wnosić, że Komunikat ma charakter koniunkturalny. Jeśli miałoby być inaczej, Kościół nie dopuściłby do legitymizowania swojego stanowiska przez Bogdana Chazana, aktywnego sprawcę „holocaustu nienarodzonych”, i liczył się z prawami człowieka, które stoją wyżej niż prawo państwowe i których filarem jest prawo do bezpieczeństwa własnej osoby.

Z poważaniem
Tomasz Kozłowski

_________________
Religia jest obrazą godności człowieka! Rzymski katolicyzm jest najbardziej niemoralną religią w całej historii ludzkości, to szkoła fałszu, obłudy, hipokryzji, szalbierstwa i cynizmu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 kwie 2016, 12:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 mar 2016, 11:19
Posty: 1274
witaj pisze:

corkagrabarza pisze:
Zapomniałeś pan dodać, że niepiśmienny Żyd :D I jakieś 150 lat po własnej śmierci :lol:

Najstarsze zapisy pochodza z Samaritan Pentateuch i pochodza z 200 - 100 roku przed nasza era. Jesli chodzi Ci o Jezusa z Nazaretu, to jest to postac fikcyjna. Jakkolwiek mocno zakorzeniona w psychice kultury zachodniej.

Otóż o ile Biblia jest tworem fikcyjnym, to się zgodzę, ale obecność Jezusa z Nazaretu jest udokumentowana (bodajże w zachowanych pismach P. Piłata oraz kilku innych możnowładców). Najstarsze zapisy pochodzą sprzed coś 4 tys. lat BC (muzeum brytyjskie - papirusy ze wzmianką o plemieniu (...) nazwy nie pamiętam, które czci jednego boga i jest niereformowalne). Wszelkie ewangelie, te oficjalne są tworem po śmierci JC i nie opierają się na żadnych dokumentach. Dokumenty, mające wartość historyczną , tzw. ewangelie wyklęte, leżą w skarbcach Watykanu.
PS
O Jezusie wspomina Koran jako o jednym z mesjaszy.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 kwie 2016, 13:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 14:47
Posty: 2732
Hazan głosi się urbi et orbi obrońcą tak zwanego życia poczętego.
Przecież tyle co ten obłudnik-hipokryta namordował żyć poczętych to chyba zadem ginekolog - oczywiście nawrócony z bożej łaski.
Przecież papiestwo na Soborze Nicejskim jeszcze w 787 roku ustaliło jednomyślnie i z natchnienia Trójcy Świętej, że Bóg daje duszę płodowi męskiemu w 40 dniu po zapłodnieniu, a kobiecie - co warto ku radości mężczyzn podkreślić - po 80 dniach. Uznano ostatecznie, że dopiero wtedy ukształtowany płód staje się człowiekiem i może być zbawiony. Święty Augustyn przekonywał: „Nie ukształtowane płody znikają jak ziarna, które nie dają owoców”. Święty Tomasz z Akwinu, postać szczególnie do dzisiaj wyróżniana przez Kościół rzymskokatolicki, głosił: „Aborcjanie jest grzechem, dopóki płód nie został obdarzony duszą”. W kanonie "Aliquando" Gracjan stwierdza, że "aborcja jest zabójstwem jedynie wówczas, gdy płód jest uformowany". Dopóki płód nie jest jeszcze w pełni ukształtowaną ludzką istotą, aborcja nie jest aktem zabójstwa. Pogląd ten zyskał poparcie w pismach papieża Innocentego III (zm.1216) i Grzegorza IX (ok.1240) w jego Decretum. Współczesny teolog Joseph Donceel SJ pisze, że opóźnione uczłowieczenie stanowi "teorię natury ludzkiej najszerzej akceptowaną przez filozofów i teologów katolickich; jedyną, którą magisterium wyraźnie preferowało i preferuje". Donceel utrzymuje zatem, że jest ono nieodłącznym elementem kościelnej hylomorficznej koncepcji natury człowieka. Późniejsze teorie o uczłowieczeniu w chwili poczęcia - powiada Donceel - przeczą tej niedualistycznej koncepcji i preferują dualistyczny pogląd na ludzką naturę, który jest nie do przyjęcia.
"Nie istnieje umysł tam, gdzie organizm nie jest gotowy by go posiadać, nie istnieje duch tam, gdzie umysł nie jest zdolny go przyjąć.. Jestem pewien, że nie ma ludzkiej duszy a zatem i istoty ludzkiej w ciągu pierwszych kilku tygodni ciąży, kiedy to embrion znajduje się w wegetatywnym stadium rozwoju."

_________________
Religia jest obrazą godności człowieka! Rzymski katolicyzm jest najbardziej niemoralną religią w całej historii ludzkości, to szkoła fałszu, obłudy, hipokryzji, szalbierstwa i cynizmu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 kwie 2016, 15:27 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
córkagrabarza pisze:
.... obecność Jezusa z Nazaretu jest udokumentowana (bodajże w zachowanych pismach P. Piłata oraz kilku innych możnowładców). ......


:o Widać czegoś w bezmiarze swej głupoty nie dopatrzyłem, jak zwykle zresztą. No chyba że to tylko wewnętrzne przekonanie, (wiara?).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 kwie 2016, 16:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 mar 2016, 11:19
Posty: 1274
Pantryglodytes pisze:
córkagrabarza pisze:
.... obecność Jezusa z Nazaretu jest udokumentowana (bodajże w zachowanych pismach P. Piłata oraz kilku innych możnowładców). ......


:o Widać czegoś w bezmiarze swej głupoty nie dopatrzyłem, jak zwykle zresztą. No chyba że to tylko wewnętrzne przekonanie, (wiara?).

Moja wiara wyklucza np. zamianę wody w wino (chyba że się doda cukru i drożdży), chodzenie po wodzie, zmarchwywstanie (chyba że po pół godzinie max. ostrej fachowej reanimacji - byłam świadkiem). Ale nie wyklucza obecności pana Jezusa ani pana Mahometa czy Mojżesza jako postaci historycznych. Pan Luter stworzył swoistą religię - a istniał. Pan Stalin - również - no, chyba właściwie pan Lenin i jego poprzednicy. Pan Pol Pot też zbałamucił parę milionów ludzi i zabił też parę (milionów) a liczni panowie kierownicy sekt typu Mansona, Jonesa etc. zapewnły wieczny szczęśliwy byt na innym świecie tysiącom wyznawców w imię swych religii.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 kwie 2016, 16:21 
córkagrabarza pisze:
Otóż o ile Biblia jest tworem fikcyjnym, to się zgodzę, ale obecność Jezusa z Nazaretu jest udokumentowana (bodajże w zachowanych pismach P. Piłata oraz kilku innych możnowładców). Najstarsze zapisy pochodzą sprzed coś 4 tys. lat BC (muzeum brytyjskie - papirusy ze wzmianką o plemieniu (...) nazwy nie pamiętam, które czci jednego boga i jest niereformowalne). Wszelkie ewangelie, te oficjalne są tworem po śmierci JC i nie opierają się na żadnych dokumentach. Dokumenty, mające wartość historyczną , tzw. ewangelie wyklęte, leżą w skarbcach Watykanu.
PS
O Jezusie wspomina Koran jako o jednym z mesjaszy.

No cóż... mówi się tam o straceniu jakiegoś osobnika brata jezusa. (imienia nie pamietam - a nie będę sobie konfabulował)
jednak w owych czasach jezusów w tamtym regionie było jak psów (jak twierdzą izraelscy badacze 1/5 chłopców nosiła wówczas to imię) i moim zdaniem twórcy tego mitu celowo wybrali to właśnie imię.
Jedynym to JHWH został gdzieś na przełomie II-I w p.n.e. Wcześniejsze zapisy mówią o małżonce bóstwa...
I nadają mu cechy oraz atrybuty gromowładnego - stąd i tłumaczenie słynnego tetragramu ,,ten który piaskiem oślepi oczy wrogów''.
Małe plemienne bóstwo przyrody.
A wracając do Ewangelii.
Te które uznano za ,,nie kanoniczne'' i nie włączono ich jako apokryfów zostały najzwyczajniej w świecie zniszczone - nie pasowały bowiem do tworzącego się wówczas cesarstwa religijnego. Dlatego tez odkrycie zwojów znad Morza Martwego spowodowało niezły huczek wśród biblistów i historyków religii.
Koran (podobnie jak pisma historyków rzymskich wspominające o niejakim Jezusie) powstały ponad 50-200 lat po jego śmierci i pochodzą z przekazów ustnych CHRZEŚCIJAN wiarygodnych w tej sprawie jak Beria ws. lasu katyńskiego...
Ponieważ wszystkie opowieści o twórcy sekty chrześcijan były przekazywane droga ustną - stad wielość późniejszych pisanych wersji. Kazda grupa (a prześladowani wyznawcy pozostawali do IV wieku n.e. w ukryciu) miała własną ewangelię...
Powoływanie się na Koran, który w wersji pisemnej powstał gdzieś w VI_VII w n.e. jako dowód istnienia Jezusa - to już zdrowa kpina z rozsądku.


Na górę
  
 
Post: 09 kwie 2016, 16:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
córkagrabarza pisze:
Pantryglodytes pisze:
córkagrabarza pisze:
.... obecność Jezusa z Nazaretu jest udokumentowana (bodajże w zachowanych pismach P. Piłata oraz kilku innych możnowładców). ......


:o Widać czegoś w bezmiarze swej głupoty nie dopatrzyłem, jak zwykle zresztą. No chyba że to tylko wewnętrzne przekonanie, (wiara?).

Moja wiara wyklucza np. zamianę wody w wino (chyba że się doda cukru i drożdży), chodzenie po wodzie, zmarchwywstanie (chyba że po pół godzinie max. ostrej fachowej reanimacji - byłam świadkiem). Ale nie wyklucza obecności pana Jezusa ani pana Mahometa czy Mojżesza jako postaci historycznych. Pan Luter stworzył swoistą religię - a istniał. Pan Stalin - również - no, chyba właściwie pan Lenin i jego poprzednicy. Pan Pol Pot też zbałamucił parę milionów ludzi i zabił też parę (milionów) a liczni panowie kierownicy sekt typu Mansona, Jonesa etc. zapewnły wieczny szczęśliwy byt na innym świecie tysiącom wyznawców w imię swych religii.


Napisałaś że "obecność Jezusa z Nazaretu jest udokumentowana" jeżeli wiara nie jest źródłem twego przekonania, to co jest?
Gdzie znalazłaś materialne fakty świadczące o tym że taki ktoś istniał?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1345 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 135  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group