Skorpion13 pisze:
Cytuj:
ako przywódca polityczny i dowodzący armią ponosi odpowiedzialność za to co jego armia wyczyniała w 2008 roku.
Gdyby nie spierdzielił z Gruzji zapewne rozliczono by go i za te zbrodnie, które prawie doprowadziły Gruzję na skraj przepaści.
Coś nie abla Skorpion czy tylko okresowy spadek możliwości oceny faktów?
To za zbrodnie czy za zrujnowanie gospodarki?
Bo mamy dwa różne elementy.
podejrzewam, ze ,,zbrodnie" mieli by w dupie głęboko, a jedyną podstawą była by zapaść gospodarcza.
I jeszcze jedno.
Czy przypadkiem do prowadzenia postępowania, wniesienia oskarżenia a nawet procesu w Gruzji konieczna jest na każdym etapie obecność podejrzanego?
mam do tego pewne wątpliwości. Zbyt wiele tam zostało po ZSRR.
A jakoś tego nie zrobiono.
Podstawy musiały być zatem cinkie jak polsilwer i raczej wizyty seryjnego samobójcy Sakaszwili musiał sie obawiać. (albo ,,wyciekły" jego powiązania z CIA), a szpiegostwo to już inny kaliber i nikt takich nie lubi.
Fakt jest faktem i twoje wątpliwości dla sadownictwa Gruzji nie maja żadnego znaczenia.
Saakaszwili ma list gończy i gdyby nie uciekł z kraju zapewne do podstaw już wystawionego listu i oskarżeń dołączyłyby kolejne.
Cytuj:
Cytuj:
W Czeczenii funkcjonują i funkcjonowały podziały klanowe, obie wojny zostały w pełni sprowokowane przez watażków klanowych którzy zrywali wszystkie porozumienia z Rosjanami żądając niebotycznych opłat za tranzyt kolejowy i drogowy przez Czeczenię, a ugodowe podejście Fr wzięli za jej słabość i nie skończyli na szantażach ekonomicznych i politycznych ale w kulminacyjnym momencie tuż przed pierwszą wojną zbiorowo i masowo rabowali całe, z podkreśleniem na całe składy kolejowe i konwoje ciężarówek, zabijając przy tym cywilną obsługę, żołnierzy i milicjantów FR.
A co ma chuj do palca - że tak brzydko spytam?
Organizacja społeczeństwa we wspólnoty klanowe - wyłącza ich z grona cywili????
Owszem ma wiele, czego ty nie rozumiesz, organizacja klanowa wymusza posłuszeństwo wobec głowy klanu, jak również posłuszeństwo słabszych klanów wobec silniejszego.
Jeśli dokonują napadów i rozbojów z jakąkolwiek bronią, przetrzymują porwanych i jeńców, lub w jakikolwiek inny aktywny sposób wspierają, wspomagają etc to owszem, wyłącza ich to z nazewnictwa w/w.
Cytuj:
Nie ważne przez kogo spowodowane - ginęli w nich cywile - i to w znacznej ilości (jakoś nie masz tego dylematu gdy piszesz nt. Afganistanu z okresu ostatniej ,,wojny z terroryzmem'' a tam sytuacja jest identyczna.
Nie jest identyczna, błędnie interpretujesz u podstaw.
Cytuj:
Czyli w tych transportach zabijali również żołnierzy, których jednym tchem dolepiłes do całej reszty.
Uogólniłem wymieniając podstawy zaostrzenia się konfliktu który doprowadził do wojny.
Nie spodziewałem się że opacznie to zinterpretujesz i nie dopasujesz sobie znanych faktów z historii konfliktów w tym rejonie.
Nie mam w zwyczaju tłumaczenia elementarza logiki z rozbijaniem na książkowe opowiadania.
Od adwersarza wymagam elementarnego poziomu wiedzy przynajmniej podstawowej w temacie w którym polemizuje.
Wypadałoby abyś doczytał i douczył się gdzie przed wybuchem pierwszej wojny czeczeńskiej ginęli żołnierze i milicjanci FR.
Cytuj:
Znowu w propagandę się bawisz...
Cytuj:
Propaganda (od łac. propagare – rozszerzać, rozciągać, krzewić) – celowe działanie zmierzające do ukształtowania określonych poglądów i zachowań zbiorowości lub jednostki, polegające na manipulacji intelektualnej i emocjonalnej (czasem z użyciem jednostronnych, etycznie niewłaściwych lub nawet całkowicie fałszywych argumentów). Gdy propaganda zmierza do upowszechnienia trwałych postaw społecznych, poprzez narzucenie lub zmuszenie odbiorców do przyjęcia określonych treści, wtedy stanowi jeden z elementów indoktrynacji.
Dobrze, ze sobie to powtarzasz, może zaczniesz odróżniać przepisywana przez ciebie propagandę i dezinformacje od informacji do których nie byleś, nie jesteś i nie będziesz jak widać wstanie dotrzeć pomimo, ze czasem udzielam ci wskazówek na w/w temat.
Cytuj:
Przestań łaskawie relatywizować.
Wojna zawsze powodowała i powoduje ofiary cywilne. Niezależnie kto ja prowadzi powinien dbać o to aby nie było strat pośród cywilów i w cywilnej infrastrukturze.
Wojny domowe zazwyczaj sa bardziej krwawe i nacechowane barbarzyństwem. A taki charakter miały oba konflikty w obrębie WNP (później FR).
A Ty zamiast jednolitej metody oceny faktów stosujesz ich emocjonalne wartościowanie. I pół biedy gdyby linia podziału przebiegała inaczej niż sympatie polityczne...
Jestem w swoich poglądach zimny jak ryba, bez emocji i opieram się tylko na faktach.
Fakty są takie, ze Czeczeńcy przy zakulisowym wsparciu sponsorów znad zatoki i pośrednio kuratorów chcieli rozpętać w regionie wojnę, analogicznie jak Saakaszwili w 2008 i obecnie eksportowani na teren Kaukazu islamiści.