forum.nie.com.pl

No przecież gdzieś " wynalazek" przetestować musieli?!
Tak między nami "Malinka":
Abstrahując od tego, czy ten incydent był potrzebny czy nie, ja się Amerykanom nie dziwię.
Japończycy byli znani z okrucieństwa podczas walk z Amerykanami.
Sporo o ich wyczynach było w literaturze a i na filmach też nie mało.
Więc nie ma się co dziwić, że gdy nadarzyła się okazja, Amerykańce pokazali Japończykom,
że też potrafią.
To tylko w katechiźmie jest tak, że jak ktoś Ci strzeli w pysk, Ty masz nastawić się do poprawki.
W realu oddaje się z nawiązką.
Ponadto:
Tak sobie myślę, - gdyby sprawdzenie skuteczności Litlle Boy-a nastapiło później i np.
w konfrontacji z ZSRR a dodatkowo, gdy Ruskie już swoją bombkę też zbudowali, - jest spora szansa, że ofiar mogło by być dużo więcej.
Może więc i nie najzgrabniejszy to przykład, ale Japończycy zapłacili za pokaz, do czego ludzie doszli.
I prawdopodobnie do dziś ten "pokaz" skutecznie zapobiega powtórce.........!
pozdrawiam,
stary........etcetc.

Weź walnij sobie baranka Malina.
Poczytaj może jakie obowiązywało prawo wojenne w roku 44/45.
I dopiero później się wypowiadaj. To było działanie na wyrost - jednak nie było zbrodnią wojenną.
Tak samo jak zbombardowanie Drezna czy Tokio. W wyniku nalotu nad Tokio zginęło i doznało obrażeń więcej ludzi niż w Hiroszimie i Nagasaki w kupę wziętych. Tak samo w Dreźnie. Dopiero zsumowanie ofiar na przestrzeni lat dało owym nieszczęsnym miastom palmę pierwszeństwa w wysokości strat.

Profesor Gar Alperovitz – jako jeden z kilku amerykańskich historyków – w ciągu paru dziesiątek lat zebrał przekonujący materiał wskazujący, że administracja Trumana faktycznie podjęła decyzję o użyciu bomb atomowych jako broni politycznej przeciwko Związkowi Radzieckiemu.

Alperovitz, autor książki The Decision to Use the Atomic Bomb (Decyzja użycia bomby atomowej) napisał:

„Chociaż większość Amerykanów nie zdaje sobie z tego sprawy, coraz więcej historyków obecnie przyznaje, że w 1945 roku Stany Zjednoczone nie potrzebowały używać bomby atomowej, żeby zakończyć wojnę z Japonią”.

Profesor cytuje ówczesnego sekretarza wojny USA Henry’ego L. Stimsona oraz takich luminarzy wojskowych, jak generał Dwight Eisenhower i admirał Połączonych Sztabów William D. Leahy, którzy otwarcie sprzeciwiali się użyciu bomby atomowej przeciwko Japonii. Eisenhower powiedział, że jest to „zupełnie niepotrzebne”, a Leahy zauważył:

„Wykorzystanie tej barbarzyńskiej broni w Hiroszimie i Nagasaki nie było w żaden sposób pomocne w naszej wojnie przeciwko Japonii. Japończycy byli już pokonani i gotowi się poddać”.

https://pracownia4.wordpress.com/2015/0 ... 70-latach/

Przestań mi doradzać "baranki" i używać innych, zbędnych określeń wobec mnie w dyskusji, bo jest to nieco obraźliwe.
Użycie bomby atomowej było, jest i będzie zbrodnią przeciw ludzkości. I nie porównuj tego z nalotem bombowym, inny to "kaliber". Straty materialne, mają raczej drugorzędne znaczenie w porównaniu z ofiarami.

Użycie broni masowego rażenia (w tym nie tylko bomba atomowa) jest najwyższą formą zbrodni.

Gdyby pod koniec wojny rzeczywiście w tych dwóch miastach Japonii szalały fabryki uzbrojenia to i owszem, ale nie szalały, a zakres zniszczeń cywilnych można sobie obejrzeć na setkach zdjęć i na wielu materiałach filmowych.
Co do Cesarza i jego cesarskich decyzji, nie mógł zrobić nic innego jak się poddać, nie miał wiedzy czy przypadkiem następne miasta nie zostaną zbombardowane z równą dla amerykanów troską o nieistniejący już w tym okresie przemysł zbrojeniowy Japonii, no chyba ze ironicznie przyjmiemy, że mordowano potencjalnych pracowników nieprodukujących fabryk.
Co do miast niszczonych w Niemczech, obracano w nicość nie fabryki a całe hektary rejonów mieszkalnych, i jeśli jakaś fabryka przypadkiem się na bombardowanie dywanowe załapała to był sukces.
Nie ujmując ani nie dodając faszystom, bombardowania były zemstą i zbrodnią, nie sądzę aby jakimkolwiek usprawiedliwieniem byłoby tu twierdzenie, ze to były dzielnice niemieckie i zabijano Niemców.
To, że praktycznie całe państwo Niemieckie i również Japonia żyły zrytą ideologią również tego nie usprawiedliwia, a potwierdza fakt zbrodni wojennych, no ale jak to się mówi trudno jest zawlec zwycięzcę przed oblicze sądu.


Naczytałem się swego czasu materiałów o ich przewidywaniach (czytam i do teraz), raczej niewiele z nich się spełniło, a liczby służą bankrutowi głównie i również do manipulowania i późniejszego usprawiedliwiania ich zbrodni.

Co do skonstruowania bomby A dla bankruta to masz Pan rację Panie Barycki, ale Pana Bareda za te drobne potknięcie jednak do szkoły bym nie wysyłał.

Barycki litości wszak większa część zdania jest prawdziwa. Nic nie zmieni faktu, że amerykanie to bandyci i łyknęli po wojnie 700 hitlerowskich uczonych oraz że twórca bombki był Niemcem. Tyle, że obrzezanym i wyjechał z Niemiec jeszcze przed Marleną Ditrych. 9 sierpnia (niedziela ) będzie rocznica kolejnej amerykańskiej zbrodni.

Widzę Malinko, ze za nic sobie masz podstawy prawa rzymskiego, które są podwalinami właśnie wszelkiego rodzaju prawodawstwa europejskiego.
Wydumałaś sobie babo ,,zbrodnię wojenną", a tak na dobra sprawę po raz pierwszy tego terminu użyto w trakcie procesów norymberskich, nie do końca zgodnie z prawem (żadna z konwencji nie przewidywała bowiem powstania takiego trybunału). Bowiem po raz pierwszy zastosowano prawo z mocą wsteczną - co jest czymś niedopuszczalnym.
Tobie jak widzę nie przeszkadza oceniać historycznych wydarzeń w świetle dzisiaj obowiązujących regulacji.
I tak dochodzi się do absurdów.
Ponawiam radę - stań przy ścianie i jebnij baranka.
Może coś do tej zakutej łepetyny się przebije.
Postępujesz dokładnie jak polski kierwoca WLR, który uważa, ze przepisy kodeksu drogowego dotyczą go jedynie w części jemu wygodnej. A przede wszystkim zależnie od widzimisiów pana dżygita... Jednego dnia to - innego tamto jest niewygodne...
Ament

A ZSRR ilu łyknął?
Też batalion? A może ze dwa???
Jak piszesz o przejmowaniu naukowców - pisz rzetelnie. Wszyscy ich przyjmowali z otwartymi ramionami.

Panie Bronto, ilu Pana zadaniem amerykańskich żołnierzy musiałoby zginąć przy inwazji na Japonię, gdyby nie te dwie bomby i ilu zginęłoby żołnierzy japońskich w obronie Japonii? Mam nadzieję, że nie będzie Pan śmieszny i nie będą to liczby mniejsze od liczby ofiar tych dwóch bomb. Czy Pan wie, że w żadnej bitwie nigdy nie wzięto do niewoli nawet 5% żołnierzy japońskich biorących w niej udział, reszta ginęła w boju. I czy Pan wie, że ta, Pańskim zdaniem, pozbawiona zdolności militarnej Japonia była wstanie w połowie 45-go roku zmobilizować 15 milionów uzbrojonych żołnierzy do walk lądowych na terenie Japonii? I na koniec, skoro Pana zdaniem nic nie usprawiedliwia uratowania życia tym milionom żołnierzy, to czy choć wytarganie Japończyków za uszy byłoby usprawiedliwione?

Pani Malino, czy średniowieczna armata miotająca kamienne kule przez mury w miejskie budynki też była najwyższą formą zbrodni i czy w związku z tym, proponuje Pani reformę uzbrojenia armii w szpady?

Adam Barycki

PS. Zgadzam się z Panem Baredem, że nic nie zmieni faktu, iż Amerykanie to bandyci.

Podobnie jak nalot na Drezno i kompletne jego spalenie to też zbrodnia tylko na narodzie niemieckim. Niemcy już dostawały w dupsko na wszystkich frontach i spalenie kilkudziesięciu tysięcy głównie cywili , nawet nazistów też jest zbrodnią.

_________________
***** ***