forum.nie.com.pl

Temat wielokrotnie był poruszany w tygodniku NIE, m.in przez Bożenę Dunat. Chyba tylko ja na tym forum czytam jeszcze NIE od deski do deski, od pierwszego numeru. Trzeba czytać, a nie ściągać ad hoc z internetu różne bzdety i tendencyjnie je interpretować.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Nie rozumiem do czego zmierzasz. Tematem takich przypadków interesuję się od kilku tygodni, materiały posiadam z różnych źródeł i mogę stwierdzić, że to co się dzieje, nie napawa optymizmem i zaufaniem ani do sądów ani do urzędników państwowych.

A czy zastanawialiście się nad jednym.
Dajemy takiej bidzie pieniądze, i... dzieciak trafia do szpitala bo tatusia nerwy ponieśli...
I mamy piknie przez merdia rozwalcowanego urzędnika, który śmiał pomagać ,,patologii". Pokażcie mi proszę choć jednego pracownika MOPS-U spragnionego takiej sławy.
Bezpieczniej - zwinąć gówniarzy do bidula - wówczas jedynym odpowiedzialnym jest kierownictwo placówki opiekuńczej.
To jest pojebany kraj, gdzie rządzą merdia i tandetna sensacja z trupem w tle.

<<<Dajemy takiej bidzie pieniądze, i... dzieciak trafia do szpitala bo tatusia nerwy ponieśli...<<<

Skorpion tu nie jest mowa o rodzinach patologicznych ale jedynie biednych. Jeśli zabiera się dzieci rodzinie z trójką dzieci bo za podstawę się daje mały metraż (37m kw) to jest coś nie tak. Lub jak zabiera się rodzinie dziecko zdrowe, zostawiając drugie chore, tłumacząc, że rodzice nie zapewniają prawidłowego wychowania to też coś jest nie "halo".

Ależ lanie to nie patologia. To standard w katolickim kraju.
A jeżeli zaczniemy finansować biednych - siła rzeczy będziemy mieli i takie przypadki jak opisałem. Czasami nadgorliwi dziennikarze posłużą się ,,usłużnym" dochtorem, czasami spragniony splendoru medialnego dochtorzyna z psiej wólki sam sprokuruje odpowiednie opinie...
Będzie również tak, że ci o niewielkiej ,,patologii" jak piszesz, uznają, ze lepiej na zasiłku niż pracolić za minimalna...
Różnie ludzie kombinują.

I terasz zechciej sie postawić w roli tego urzędnika, którego po błędnej decyzji merdia zlinczują.
Czaisz bazę?
A w wypadku oddania planktonu do bidula - pan urzędnik jest kryty na oba półdupki.
Kapiszi?

65 mq, dwa pokoje z umeblowaną przez wynajmującego kuchnią i łazienką, pomieszczeniem gospodarczym i tarasem jest w przypadku 3 osobowej rodziny podstawą do starania się o większe mieszkanie socjalne, dofinansowywane oczywiście. Wynajmujesz takie mieszkanie, meldujesz w nim żonę i córkę mieszkającą w Polsce, która niegdyś będąc przejazdem w nim nocowała i składasz wniosek. Otrzymujesz mieszkanie o metrażu ok.85 mq, za które płacisz netto mniej niż za poprzednie (bo uzyskujesz dopłatę).
Gdzie ?
Ano w tym popapranym kraju za Odrą.
To jest dopiero patologia.

>>>Będzie również tak, że ci o niewielkiej ,,patologii" jak piszesz, uznają, ze lepiej na zasiłku niż pracolić za minimalna...<<< przypadki które śledzę nie mieszczą się tych nawiasach. Oboje rodzice pracują na pełne etaty. Oczywiście za głodowe pensje.

Jednostkowe przypadki raczej mnie nie interesują.
I na takiej podstawie Twoje próby wysuwania uogólnień - o dupę potłuc.
A minimalna krajowa w przypadku rodziny 2+1 - wystarcza bez problemu. (meszka kilka takich rodzin w okolicy) i co najciekawsze - jakieś kredyty spłacają. I to terminowo...
Jeżeli jednak ktoś rozmnaża się bez liczenia się z własnymi możliwościami ekonomicznymi - to nie jest to forma patologii?

Problem w tym, że nie są to jednostkowe przypadki dlatego zwróciłam na to uwagę. Z przypadków które obserwuję (na dzień dzisiejszy ok. setki) wygląda to na mafijne, systematyczne dostarczanie dzieci do ośrodków i rodzin zastępczych by te miały na bieżąco pełny stan i pełne dofinansowanie.

przykład: (na razie bez miejsca i nazwisk-sprawa w toku) sędzina odbiera czwórkę dzieci w tym jeden niemowlak rodzinie, z błahych powodów. Rodzina jest biedna ale bez nałogów i awantur, co stwierdza zarówno dzielnicowy jak i panie z mopsu które zaangażowane były w pomoc rodzinie.
Rodzeństwo jest rozdzielone, co już jest niezgodne z prawem. Niemowlak idzie do rodziny zastępczej, siostry pani sędziny, dwoje idzie do domu dziecka, który nie posiada pełnej liczby wychowanków na jaki jest przygotowany przez co dofinansowanie jest niższe. Kuratorem zajmującym się i domagającym odebrania dzieci jest córka sędziny. Odbierane są w tym rejonie dzieci najczęściej te które nie będą sprawiały kłopotów wychowawczych przyszłym opiekunom zarówno w rodzinie zastępczej jak i w domu dziecka. Zwróć uwagę, że mops pomagał rodzinie w wysokości 1200 zł miesięcznie, co powodowało iż rodzina mogła normalnie funkcjonować. Na odebrane dzieci dom dziecka otrzymuje 3000 miesięcznie na dziecko, rodzina zastępcza otrzymała 4200 zł miesięcznie na dziecko niemowlaka. Takich przypadków znalazłam wiele. Wiem (bo czytałam udostępnione orzeczenia sądu - skany), że te orzeczenia mają wiele nieuzasadnionych luk proceduralnych oraz same procedury są przeprowadzane niezgodnie z zaleceniami prawnymi. Starszych dzieci nie pyta się o zdanie w sprawie (a powinno w/g prawa), rodzeństwa są rozdzielane do różnych odległych placówek by rodzicie nie byli wstanie utrzymywać z nimi stałego kontaktu i więzi. Zauważyłam niejako miejsca które są "ogniskami" tego zjawiska ale zauważam też ostatnio, że ten "pożar" rozprzestrzenia się co jest niepokojące. Słyszy się także o adopcji dzieci bez zgody rodziców. To jest niedopuszczalne w imieniu prawa a jednak takich przypadków jest wiele, zwłaszcza w przedziale wiekowym od niemowlaka do 3-ciego roku życia.

Podobny taktykę zauważyłam w UK bo o tym było i jest bardzo głośno. A urzędnik tam zajmujący się tym tematem, chwali się na forum publicznym, że z 1.2% odebranych dzieci udało się osiągnąć 7.5% przedstawione te dane w liczbach są przerażające. Był nawet kilku częściowy program na RT o tym procederze w UK. Teraz wystarczy "śledzić pieniądze" i będzie wiadomo o co chodzi. Bo, że nie chodzi w tym wszystkim o dobro dzieci, to tego jestem pewna.

Inny przykład rodzina Bałutów. Dwie dziewczynki zostały umieszczone w domu dziecka w Rudniku. Dom prowadzony jest przez zakonnice o z tego co donosi europoseł Wojciechowski, otrzymują na dzieci 10tys. miesięcznie. Kilka dni temu matka która odwiedza dzieci systematycznie, zauważyła, że dziewczynki mają ponadrywane uszy, zgłosiła to do prokuratury ale brak reakcji. Rodzinie odebrano trzy córki, niemowlak (który był karmiony piersią) został umieszczony w rodzinie zastępczej, która to biologicznym rodzicom kontakty z dzieckiem utrudnia wszelkimi możliwymi sposobami. Dziecko przebywa tam od grudnia 2014 roku, miało 6-miesięcy jak je odebrano matce. Opiekunka w rodzinie zastępczej nauczyła malucha mówić na siebie mamo. Dziecko, przestało rozpoznawać swoich rodziców. Bałutom odebrano dzieci, za mały metraż, nie zapłaconą składkę na komitet rodzicielski w szkole w wysokości 160zł, mały metraż, mieszkanie z z teściową, muszki owocówki oraz za to, że w mieszkaniu był królik miniaturka, mały piesek i rybki, oraz to, że starsza córka w szkole była smutna i oddalona od koleżanek, które twierdziły że brzydko pachnie (11 nasto latki). Oboje pracują. On w zakładzie naprawy samochodów, ona jest agentem ubezpieczeniowym. Procedurę rozpoczęto na podstawie anonimu, który sędzina utajniła czyli prawnie nikt nie ma wglądu do tego dokumentu. Urzędnicy z ośrodka pomocy, nie mieli zastrzeżeń co do rodziny i stanu w jakim były wychowywane dzieci.
Takich przykładów mogę przytoczyć więcej.

Cały ten nagminny proces odbierania dzieci w przypadkach gdzie nie ma przemocy, molestowania, maltretowania i nałogów, śmierdzi mi mafijną metodą niszczenia rodziny.
Często dlatego, że są to rodziny wielodzietne, nie będą one miały obrony i poparcia opinii publicznej bo "dziecioroby same sobie winne" .
Rodziny wielodzietne, funkcjonujące w sposób normalny nie są Skorpionie patologią, są normalnym zjawiskiem.
Miałam kolegę w szkole średniej, pochodził z rodziny wielodzietnej. Nie przelewało się tam nigdy ale ta rodzina powinna być stawiana jako przykład jak rodzina powinna się zachowywać. Tyle miłości, wsparcia, pomocy wzajemnej ile było w tej rodzinie nie zauważyłam nigdzie. Było ich 11-cioro. Wszyscy utalentowani muzycznie, pokończyli szkoły średnie, studia, objęli różne odpowiedzialne stanowiska. Zazdrościłam im nieraz jak byłam tam w odwiedzinach, gdy przed chałupą wieczorem, piekliśmy kiełbaski na ognisku. Przysłuchiwałam się ich opowiadaniom o swoim życiu a byliśmy wtedy nastolatkami, słuchałam jak sobie doradzają, pocieszają wzajemnie, jak pięknie śpiewają i grają razem, jakie mają plany na przyszłość. Nigdy nie potępię rodziny wielodzietnej bo musiałabym potępić swoich przyjaciół, że istnieją a nie mogę, bo dzięki nim, mam inne spojrzenie na tą sprawę.