forum.nie.com.pl

Też mi się dzisiaj nie chce już niczego szukać. Zdaje się, ze nieco pogmatwałem sprawę dwutorowego sposobu strzelania....takie coś dotyczy tylko przypadków strzelania na odległość PONIŻEJ zasięgu maksymalnego. Co do zasięgu strzału amunicją czołgową, odłamkowo-burzącą to prawie każdy opis armaty D-81 podaje zasięg około 10km, w wypadku niektórych typów ponad 10km. Możliwe, ze nieporozumienie wynika z zasiegu skutecznego ognia AMUNICJĄ PRZECIWCZOŁGOWĄ...gdzie istotna jest odpowiednia sila przebicia, stad i zasięg SKUTECZNY jest niższy. Jednak w wypadku strzelania amunicją odlamkowo-burzącą prędkość i energia pocisku w momencie trafienia w cel nie ma już tak wielkiego znaczenia, jak przy strzelaniu do celów opancerzonych. Stąd armata czołgowa D-81 strzela skutecznie tymi pociskami na odległość 10 km bez żadnych problemów, czy zmiany ładunku miotajacego....to jest standard armaty D-81. Jedyne, co ważne to naprowadzanie na niewidoczny cel. No...zerknij choćby tutaj...http://www.e-reading.club/chapter.php/1 ... 00_07.html Tak mi się wydaje, ze my mówimy o strzelaniu różnymi pociskami. Ty o strzelaniu do czołgów amunicją podkalibrową, lub kumulacyjną, gdzie zasięg SKUTECZNY jest niski.....a ja o strzelaniu amunicją odlamkowo-burzacą, gdzie D-81 może wykorzystać swój maksymalny zasięg. Fragment tekstu z linku: "15 июня 1961 г. на научно-технический совет ГКОТ была вынесена рекомендация о разработке гладкоствольной пушки с начальной скоростью подкалиберного снаряда 1800 м/с и дальностью прямого выстрела 2100 м. В июле 1961 г. были рассмотрены проекты мощных пушек ОКБ-9, и из них приняли проект 125-мм гладкой пушки Д-81.
Вес подкалиберного снаряда, кг 5,7
Давление в канале, кг/см^2 4000
Начальная скорость, м/с 1800
Дальность прямого выстрела по цели высотой 2 м, м 2100
Бронепробиваемость на дальности 2000 м. мм 350/150 (07o-30°)
Вес кумулятивного снаряда, кг 18
Начальная скорость, м/с 950
Бронепробиваемость кумулятивного снаряда, мм 450 (по нормали)
Вес осколочно-фугасного снаряда, кг 24,4
Начальная скорость, м/с 760
Дальность стрельбы, км около 10 Wszystkie dane powyżej tworzą tylko charakterystykę armaty D-81, ale nie mówią o jej maksymalnym zasięgu....i często tylko te dane są podawane, co jest błędnie odbierane, jako max zasięg...gdy tymczasem max zasięg to 10 km....i taki jest czasami wykorzystywany. A tak nawiasem mówiąc...taka dygresja...ZSRR, a następnie Rosja produkuje najlepsze armaty do swoich czołgów, armaty o parametrach przewyższających najlepsze produkcje zachodnioeuropejskie, czy amerykańskie. Dotychczasowy problem rosyjskich czołgów nie stanowiły armaty...bo były i tak najsilniejsze...problem stanowiła amunicja do tych armat, głównie amunicja podkalibrowa. Problem z produkcją monokryształu wolframu zniwelowano nieco produkcją spieków. Chodziło też o przekazanie olbrzymiej energii pocisku nadawanej im przez rosyjskie armaty czołgowe na sam penetrator. Armaty mieli super....które nadawały pociskom olbrzymią prędkość, a więc i energię....ale tylko mała część tej energii byla przekazywana na penetrator. Reszta się marnowała. Z ostatnich przecieków, jak i zdjęć fragmentów pocisków, znalezionych na poligonach wynika jednak, że to już historia, a postęp jest olbrzymi i prawdopodobnie armata czołgu T-14 z nowymi pociskami nie ma sobie równych...i nie ma czołgu na świecie, który by zdzierżył jej trafienie. Poza....samym T-14 !!!

Przytaczając ten opis nie popełniłeś błędu logicznego tzn rozumiem o co ci chodzi, ja użyłem niewłaściwej argumentacji pisząc tylko o torze lotu pocisku.
Tor lotu pocisku czołgowego przy maksymalnym wyniesieniu armaty czołgowej wyklucza teoretycznie takie trafienia jak na filmie, w ostatniej fazie lotu jest on znacznie wypłaszczony (przeciwnie do toru pocisków Nony lub 2S1), będę upraszczał.
W ostatniej fazie lotu pocisk odłamkowo-burzący wystrzelony z czołgu trafiałby w ściany budynków przy tak gęstej zabudowie, pocisk 2S9 lub 2S1 spada z góry (uproszczenie, bo spada pod określonym kątem w zależności od zasięgu nastaw) i ma większy zasięg bez wdawania się w energię końcową samego pocisku/amunicji.
Przy odległości do celu około 10 km celność armaty czołgowej jest hm dyskusyjna, wręcz przypadkowa przy braku widoczności celu (ostrzał gęstej zabudowy mieszkalnej), dla 2S9, 2S1 itp odległość 10 km nie jest zasięgiem maksymalnym i celność jest powtarzalna. Kijów ostatnio doposażył cztery brygady artylerii w nowszy system celowania.
Nie patrzałem na mapę ale wydaje mi się, że odległość od rejonu Piaski do ostrzelanej dzielnicy Doniecka jest większa niż 10 km, coś bliżej 14-15 km (chyba, że tu się rozjechałem z lokalizacją która ty miałeś na myśli, tzn ja odnoszę się do dalej położonego celu) ) dlatego pisałem, że zasięg dla armat czołgowych jest zbyt duży.

Rozumiem, o co Ci chodzi....tak, ze nie musisz za wiele tłumaczyć....wal śmiało! Te wykresy torów lotu nieraz oglądałem...wiadomo, strzelanie na ziemi, to nie strzelanie w próżni. Mamy atmosferę, o różnej gęstości zależnej od wysokości. Stąd po pierwsze tor lotu na wznoszeniu nie jest symetryczny do toru przy opadaniu....a dodatkowo występują różnice w zależności od sposobu strzelania. przy torze bardziej wysokim pocisk leci w coraz bardziej rozrzedzonym powietrzu....stąd tory realne wyglądają nieraz z pozoru dziwnie.

Bronto....zobacz film....29 sekunda, wysoki budynek po prawej: https://www.youtube.com/watch?v=Owokwh- ... e=youtu.be

Chinski fenomen "bankowosci cieni", ktory ponosi odpowiedzialnosc za globalny kryzys ekonomiczny z roku 2008, osiagnal juz wartosc 75 trylionow dolarow I nadano mu formalna nazwe "the Ponzi Scheme".

http://www.thecorner.eu/financial-marke ... ble/46866/

http://mg.co.za/article/2015-07-10-brin ... -the-light

http://www.scmp.com/business/banking-fi ... uts-market

To zaiste ciekawe....a ja, jak i z resztą ekonomiści i analitycy z całego świata widocznie się mylili, sądząc że to bankierzy amerykańscy spowodowali kryzys w 2008 roku. a tu patrzcie...to Chińczycy! Czyli Goldmann Sachs został niesłusznie ukarany za spowodowanie kryzysu....no, no....nowa historia nam się na oczach tworzy. Ukraińcy mają podobnie....też lubią zmieniać historię po swojemu. Awatar....czy Ty masz jakieś ukraińskie korzenie, czy co...???

Ja tam się nie znam, ale odległość z Piasków do centrum Doniecka to ok 13,5km, wydaje mnie się że zwyczajny Goździk da radę, jak najbardziej, tępo wystrzałów też znajome.

Nie mam ukrainskich korzeni. Mam polskie. Masz z tym problem? Ja nie.

Ewidentnie jak potwierdzaja interpretacje ekonomistow i analitykow finansowych z calego swiata, zarzad Goldman Sachs powolany zostal do odpowiedzialnosci w USA za nieetyczne potraktowanie grudnia 2008 jako osobnego okresu rozliczeniowego publikujac straty rzedu $780 milionow. Nastepnie publikujac zysk za Q1 2009 rzedu $1.81 miliarda. Dlatego wkroczyla amerykanska Security and Exchange Commision (SEC) I zrobila szybciutko porzadek.

https://en.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs

"Bankowosc cieni" ma sie w Chinach tak dobrze, bo nie sposob w zdeprawowanym kraju powolac nikogo do odpowiedzialnosci. Chinska "bankowosc cieni" staje sie realnym zagrozeniem dla globalnych finansow. Moich I Twoich rowniez.

Biorac pod uwage fakt, ze zadluzenie Chin to $28 trylionow czyli wiecej niz jakikolwiek kraj G20, to wychladzajaca sie gospodarka Chin wraz z "bankowoscia cieni" ma potencjal zrobic taka ekonomiczna "rozpi*rduche" na globie o jakiej nam sie nie snilo.
http://www.businessinsider.com/germanys ... ing-2015-4

http://www.businessinsider.com.au/the-c ... 1437358623

http://www.businessinsider.com.au/china ... ord-2015-4

Dobra, lepiej się napij analfabetko.

urodziny Givi`ego https://youtu.be/ftReDO1-4xU