forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 12:25

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 1420, 1421, 1422, 1423, 1424, 1425, 1426 ... 3003  Następna
Autor Wiadomość
Post: 05 cze 2015, 20:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
Yar Ol pisze:
AGAFIA pisze:
Jasne, z tym ze wiesz, tak z historycznego punktu widzenia w Ukraińcach płynie rosyjska krew i na odwrót. Więc tym szczególniej trudno zrozumieć antagonizmy i podziały pomiędzy wspomnianymi narodami. Brat strzela do brata, powtórka z historii i Bałkanów poniekąd. Oczywiście, historia już niejednokrotnie pokazywała, że tam gdzie jest bieda dochodzi do głosu skrajny nacjonalizm. Ale mierzmy siły na zamiary, Ukraina już przed wojną była bankrutem, nie jest zdolna do samodzielnego funkcjonowania. A gdzież jej do Unii, NATO? O ile ludność naprawdę chce przyłączenia do Rosji, to dla dobra ogółu powinno się jej na to pozwolić.


Nie wymienie nacji która namieszala między Słowianami bo wyjde na antysemite


Nie podzielam takich obaw, to bardzo stare sprawy, w 1648 roku hetman Bohdan Chmielnicki takimi słowami zwrócił się do Kozaków: "Polacy oddali nas w niewolę przeklętemu nasieniu żydowskiemu" te słowa nie brały się z próżni. Jasne jest chyba kogo miał na myśli mówiąc Polacy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2015, 20:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5139
Baryła. Nie tylko ja wklejam.


http://youtu.be/voxUH2SpeKE


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2015, 20:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 11:48
Posty: 1304
Lokalizacja: Piastowski Śląsk
Wrócę trochę do "fifagate"
Od początku było wiadome, że te działania były ukierunkowane na odebranie Rosji MŚ 2018. Nie przez przypadek cala ta sytuacja z Fifa bedzie omawiana na G7.
Jadnak mleko się wylało i robi się coraz większy smród. Umoczeni są też Niemcy kupowali głosy.
Mowi się o bojkocie eliminacji do rosyjskiego mundialu. Czy jednak po calym smrodzie kibice poszczególnych kraow nie rozszarpali by dzialaczy swoich rodzimych federacji...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2015, 20:16 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 wrz 2014, 19:47
Posty: 244
Yar Ol pisze:
Wrócę trochę do "fifagate"
Od początku było wiadome, że te działania były ukierunkowane na odebranie Rosji MŚ 2018. Nie przez przypadek cala ta sytuacja z Fifa bedzie omawiana na G7.
Jadnak mleko się wylało i robi się coraz większy smród. Umoczeni są też Niemcy kupowali głosy.
Mowi się o bojkocie eliminacji do rosyjskiego mundialu. Czy jednak po calym smrodzie kibice poszczególnych kraow nie rozszarpali by dzialaczy swoich rodzimych federacji...


Jako fan piłki nożnej, a i dokumentalista dziedziny, oznajmiam, że syf w FIFA był od zarania. Syf podwojony, szwindel na szwindlu,
datuje się mniej więcej od 1974, gdy stery przejął Havelange. Będzie dokąd się cofać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2015, 20:19 
rusek pisze:
AGAFIA pisze:
Moim zdaniem mamy do czynienia z impasem. Część obywateli Ukrainy chce przyłączenia do Rosji, inna odda życie za niepodległą Ukrainę, jak to rozwiązać by liczba ofiar po obu stronach nie rosła?


Nic nie kumasz nadal,i pewnie nic nie zrozumiesz bo jak zwykle będziesz robić zamęt i siać demagogie.
Przyłączenie do Rosji,niepodległa Ukraina.Co za głupie frazesy.Zamiast pierdolić głupoty poczytaj Brzezińskiego "Wielką szachownice"



Rusku, nie jestem w stanie przeczytać wszystkich książek, choć rozumiem że wspomniana pozycja wydaje się tobie atrakcyjną. Zapominasz o jednym, ja się urodziłam tutaj, w Polsce i nie dźwigam brzemienia przynależności do któregoś z zwaśnionych narodów. Z racji rocznika i innych czynników, mentalnie bliżej mi do obywateli Niemiec, Holandii i innych krajów, które uważamy za europejskie. Czy to oznacza, że nie rozumiem? Może, możliwe, że jest tak jak piszesz, ale nie zauważyłam tutaj zbyt wielu postów, które młodszemu i nie skażonemu przeszłością pokoleniu wyjaśniałyby, o co w zasadzie wam chodzi, w tym konkretnym przypadku tobie. Nie napisałeś bowiem, dlaczego uważasz, iż piszę frazesy, z czym konkretnie się nie zgadzasz, no i dlaczego. Może gdybyś rozwinął swoją wypowiedź wielu Polaków, zaręczam że nawet bardzo wielu, inaczej oceniałoby wydarzenia toczące się w twojej ojczyźnie. A może nie, bo mam długoletnią przyjaciółkę z Ukrainy, która kropka w kropkę mówi mi to, co wasi antagoniści tutaj napisali. Jest mniej więcej w twoim wieku i nienawidzi Rosjan. Uważa bowiem, że to Rosjanie właśnie zaatakowali jej kraj. Chcesz namiar? Wyjaśnicie to sobie poza forum...


Na górę
  
 
Post: 05 cze 2015, 20:22 
@AGAFIA - Ja też znam osóby z młodego pokolenia i średniego, którzy myślą podobnie. Wielu wyjechało za granicę Ukrainy i nie mają zamiaru wracać.


Na górę
  
 
Post: 05 cze 2015, 20:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
Nie można równać kata z ofiarą na jednym poziomie. To samozwańcze władze z Kijowa rozpoczęły działania zbrojne p.ko swoim obywatelom ze Wschodu gdy ci stawili opór. Powodem były restrykcyjne i skrajnie nacjonalistyczne ustawy Werhownej Rady wymierzone w w ludność rosyjskojęzyczną na Krymie i we wschodniej części Ukrainy. Ponadto drenaż finansowy tych regionów, przez Kijów. Ściągali podatki i opłaty do centrali, a w zamian z budżetu centralnego nie dawali nic. Szczególnie dotyczyło to Krymu gdzie ostatnie inwestycje były jeszcze za czasów ZSRR. Takie darcie mordy było, że Krym ukraiński, a Ukraina dla Krymu nie robiła nic tylko ściągała pieniądze do budżetu. To była rabunkowa gospodarka. Zresztą Krymu do pozostałych części Ukrainy przyrównywać nie można, bo do czasu idiotycznej i samowolnej decyzji Chruszczowa Krym nigdy w skład Ukrainy nie wchodził.
Wracając do wschodniej Ukrainy, w rejonie Donbasu i Ługańska wcale nie poszło o oderwanie się całkowite od Ukrainy i przyłączenie do FR. Takiej woli również ze strony Federacji nie było i nie ma. Sprawa była o prawa do języka i kultury, a także samostanowienia w regionie. W odpowiedzi Kijów arbitralną decyzją mianował w Dniepropietrowsku gubernatorem Oligarchę gangstera Kołomojskiego, a następnie wysłał wojsko i ochotników z prawego sektora dla spacyfikowania. Pomijając kto i co rozgrywa to Kijów w pełni odpowiada za rozpętanie wojny domowej i za ofiary. To giną cywilni mieszkańcy tych regionów gdzie osiedla mieszkaniowe ostrzeliwuje ciężka artyleria armii ukraińskiej. Po stronie ukraińskiej giną żołnierze, ochotnicy z batalionów i najemnicy. Po stronie separatystów też żołnierze ale w o wiele większym stopniu cywile, w tym kobiety i dzieci. Ostrzeliwanie z ciężkiej artylerii, moździerzy i artylerii rakietowej osiedli mieszkaniowych jest zbrodnią wojenną.
Wina za rozpoczęcie i kontynuację tej wojny leży po stronie władz z Kijowa. Z ich strony nie ma woli zakończenia tego konfliktu w sposób polubowny. Świadczą również o tym ostatnie ustawy Werhownej Rady o kulcie Bandery i OUN/UPA.
Padło tutaj pytanie czy Ukraina jest państwem teoretycznym, tworem sztucznie stworzonym. W pewnym sensie należy na to odpowiedzieć twierdząco. Tradycje niepodległościowe, często mające charakter zbrodni były w zasadzie na zachodniej Ukrainie, będącej we władaniu Rzeczypospolitej, a następnie Monarchii Austro-Węgierskiej. Po I w.św. granice te skutkiem negocjacji, ale też konfliktów i traktatów pokojowych zostały stworzone sztucznie. Praktycznie Polska i Związek Radziecki dokonały rozbioru Ukrainy. Polityka władz polskich na Kresach była restrykcyjna w stosunku do miejscowej ludności. Zresztą o tym pisano. Wcześniej Austro-Węgry wykorzystywały wzajemne konflikty aby zapewnić sobie panowanie na tych terenach. Świadomość narodowa ukraińska zaczęła się tak naprawdę kształtować w II poł. XIX w. i to głównie wśród nielicznej wówczas elity intelektualnej. Rdzenna Ukraina to Kijowszczyzna, Lwowskie, Iwan Frankiwsk (dawn. Stanisławów), Włodzimierskie. Praktycznie Wołyń i Podole. Nieco inna struktura ludnościowa jest na Zakarpaciu, jeszcze inna na obecnej wschodniej Ukrainie. Co do tzw. Noworosji (Odessa z przyległościami) została decyzją Rady Komisarzy Ludowych, za czasów bolszewików "przyklejona" do Ukrainy. Też sztucznie, gdyż w czasach przedrewolucyjnych tereny te były zamieszkane głownie przez ludność rosyjską. Zresztą tak jest praktycznie do dzisiaj. Tak więc Ukraina to rzeczywiście twór sztuczny powstały po rozpadzie ZSRR gdzie nie przeprowadzono demarkacji granic (za wyjątkiem granicy z Polską, CSRS, Rumunią i Węgrami te jeszcze za czasów ZSRR). Zszyto go jak wierzch z podszewką, a właściwie zafastrygowano, w dodatku kiepsko.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2015, 20:27 
Awatrze, Irena, bo tak ma na imię owa przyjaciółka ma doktorat z psychologii dziecięcej. Obecnie przebywa w Polsce i kroi ziemniaki w jakiejś podłej knajpie. Na Ukrainę boi się wracać, mimo że zostawiła tam starszych rodziców. Praktycznie każdego dnia wylewa łzy na skejpie bo nie ma z nimi żadnego kontaktu. Dla mnie to koszmar.


Na górę
  
 
Post: 05 cze 2015, 20:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
AGAFIA pisze:
rusek pisze:
AGAFIA pisze:
Moim zdaniem mamy do czynienia z impasem. Część obywateli Ukrainy chce przyłączenia do Rosji, inna odda życie za niepodległą Ukrainę, jak to rozwiązać by liczba ofiar po obu stronach nie rosła?


Nic nie kumasz nadal,i pewnie nic nie zrozumiesz bo jak zwykle będziesz robić zamęt i siać demagogie.
Przyłączenie do Rosji,niepodległa Ukraina.Co za głupie frazesy.Zamiast pierdolić głupoty poczytaj Brzezińskiego "Wielką szachownice"



Rusku, nie jestem w stanie przeczytać wszystkich książek, choć rozumiem że wspomniana pozycja wydaje się tobie atrakcyjną. Zapominasz o jednym, ja się urodziłam tutaj, w Polsce i nie dźwigam brzemienia przynależności do któregoś z zwaśnionych narodów. Z racji rocznika i innych czynników, mentalnie bliżej mi do obywateli Niemiec, Holandii i innych krajów, które uważamy za europejskie. Czy to oznacza, że nie rozumiem? Może, możliwe, że jest tak jak piszesz, ale nie zauważyłam tutaj zbyt wielu postów, które młodszemu i nie skażonemu przeszłością pokoleniu wyjaśniałyby, o co w zasadzie wam chodzi, w tym konkretnym przypadku tobie. Nie napisałeś bowiem, dlaczego uważasz, iż piszę frazesy, z czym konkretnie się nie zgadzasz, no i dlaczego. Może gdybyś rozwinął swoją wypowiedź wielu Polaków, zaręczam że nawet bardzo wielu, inaczej oceniałoby wydarzenia toczące się w twojej ojczyźnie. A może nie, bo mam długoletnią przyjaciółkę z Ukrainy, która kropka w kropkę mówi mi to, co wasi antagoniści tutaj napisali. Jest mniej więcej w twoim wieku i nienawidzi Rosjan. Uważa bowiem, że to Rosjanie właśnie zaatakowali jej kraj. Chcesz namiar? Wyjaśnicie to sobie poza forum...


Rusek ma rację, przeczytaj, to nie jest długa lektura.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2015, 20:33 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
AGAFIA pisze:
rusek pisze:
AGAFIA pisze:
Moim zdaniem mamy do czynienia z impasem. Część obywateli Ukrainy chce przyłączenia do Rosji, inna odda życie za niepodległą Ukrainę, jak to rozwiązać by liczba ofiar po obu stronach nie rosła?


Nic nie kumasz nadal,i pewnie nic nie zrozumiesz bo jak zwykle będziesz robić zamęt i siać demagogie.
Przyłączenie do Rosji,niepodległa Ukraina.Co za głupie frazesy.Zamiast pierdolić głupoty poczytaj Brzezińskiego "Wielką szachownice"



Rusku, nie jestem w stanie przeczytać wszystkich książek, choć rozumiem że wspomniana pozycja wydaje się tobie atrakcyjną. Zapominasz o jednym, ja się urodziłam tutaj, w Polsce i nie dźwigam brzemienia przynależności do któregoś z zwaśnionych narodów. Z racji rocznika i innych czynników, mentalnie bliżej mi do obywateli Niemiec, Holandii i innych krajów, które uważamy za europejskie. Czy to oznacza, że nie rozumiem? Może, możliwe, że jest tak jak piszesz, ale nie zauważyłam tutaj zbyt wielu postów, które młodszemu i nie skażonemu przeszłością pokoleniu wyjaśniałyby, o co w zasadzie wam chodzi, w tym konkretnym przypadku tobie. Nie napisałeś bowiem, dlaczego uważasz, iż piszę frazesy, z czym konkretnie się nie zgadzasz, no i dlaczego. Może gdybyś rozwinął swoją wypowiedź wielu Polaków, zaręczam że nawet bardzo wielu, inaczej oceniałoby wydarzenia toczące się w twojej ojczyźnie. A może nie, bo mam długoletnią przyjaciółkę z Ukrainy, która kropka w kropkę mówi mi to, co wasi antagoniści tutaj napisali. Jest mniej więcej w twoim wieku i nienawidzi Rosjan. Uważa bowiem, że to Rosjanie właśnie zaatakowali jej kraj. Chcesz namiar? Wyjaśnicie to sobie poza forum...

:shock: :lol:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 1420, 1421, 1422, 1423, 1424, 1425, 1426 ... 3003  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group