forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 15:15

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 1412, 1413, 1414, 1415, 1416, 1417, 1418 ... 3003  Następna
Autor Wiadomość
Post: 04 cze 2015, 21:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
WLR pisze:
Czytam tutaj o prawie rosyjskojęzycznych obywateli do nieposłuszeństwa wobec nowych, banderowskich władz Ukrainy.
Również podział userów który tutaj stosujecie jest dwubiegunowy, czyli na uczciwych, mądrych i kompetentnych, oraz
na banderowską swołocz.

Według mnie nieco nad interpretujesz, ale np mi osobiście też się nie podoba zalew wyzwisk, niezależnie od tego w którym kierunku jest kierowany.

Cytuj:
Poprosiłbym więc o odpowiedź bez emocji na pytanie, czy gdyby nowe władze Ukrainy nie
gloryfikowały UPA i Bandery a nawet się od tej spuścizny odcięły, to separatyści nadal byliby świętymi bojownikami o wolność?

Mechanizm zbudowania przez Ukraińców kultu bandery UPA (wieloletni) itd jest między innymi przyczyną (w nacjonalistach oparto mechanizm przewrotu/zamachu) dokonanego zamachu na legalnie wybranym prezydencie tego kraju.
Janukowicz jaki był taki był ale był przyklepany przez zachód tuż po wyborach, okazał się mało poddańczy wobec oczekiwań.
Odpowiedzią zatem jest, że gdyby władze Ukrainy nie gloryfikowały UPA i Bandery a nawet się od tej spuścizny odcięły nie byłoby nowej władzy w Kijowie, nie byłoby wojny domowej ze wschodem UKRAINY.
Kijów zaatakował ludzi z paszportami Ukrainy mówiącymi w języku rosyjskim i w zdecydowanej większości kiedyś tam pochodzącymi z Rosji (nie wdając się w religie i regiony historyczne itp).

Cytuj:
I wynikające z tego pytania następne: Czy każda w jakiś sposób zorganizowana grupa obywateli, ma prawo
do samodzielnego odrzucania dotychczasowej przynależności państwowej, tworzenia własnej i odrębnej, czy też
przyłączania się do innej?

Tak.
Szkoci też mają takie prawo, Czeczeni również, Osetyńcy i i mieszkańcy Abchazji.


Cytuj:
Czy w takim razie jesteście za przyłączeniem Śląska do Niemiec, jeżeli taka byłaby wola Ślązaków?

A wolna droga jeśli Niemcy ich zechcą, w co osobiście wątpię.

Cytuj:
Ja mam poważne wątpliwości mimo, że moje wewnętrzne przekonanie podpowiada mi, że mieszkańcy Krymu mieli prawo.
Jednak nie jestem na tyle naiwny, żeby nie mieć świadomości rosyjskiego udziału i pomocy w tej secesji.

To jest pytanie czy stwierdzenie faktu?

Cytuj:
Chciałbym zrozumieć, czy Wy jesteście po prostu za
jedną ze stron konfliktu z powodu własnej identyfikacji narodowościowej, czy kieruje Wami całkowicie bezinteresowne
poczucie sprawiedliwości.

Nie jestem ani resocjalizowanym do normalności Ukraińcem ani Rosjaninem, Rosyjski Krym, siłą woli jego mieszkańców przy poparciu FR wrócił do FR.
Generalnie pretensje do Chruszczowa, jakoś gdy sekretarz w amoku oderwał Krym od ZSRR nikt na zachodzie nie protestował.


Ostatnio zmieniony 04 cze 2015, 21:29 przez Bronto, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2015, 21:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5139
WLR jajka to sobie sam liżesz i to od dawna.

Pominąłeś w swoim bardzo wybiórczym pytaniu bardzo wiele spraw, które czyni je bezwartościowym i nie wartym odpowiedzi. Skoncentrowałeś się na jednym aspekcie nie najważniejszym w tym wszystkim choć nie bez znaczenia

Jedną z nich jest pozbawienie mniejszości rosyjskojęzycznej dotychczasowych praw i usiłowanie ze strony władz siłowego stworzenie jednolitego państwa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2015, 21:38 
Panie Rozumny, proszę mi powiedzieć, czy gdyby zły Hitler nie był złym Hitlerem, a był Hitlerem dobrym, to polscy żołnierze dalej byliby dla Pana świętymi bojownikami o wolność? Zauważyć wypada, że jest to pytanie, na które odpowiedzieć może tylko ktoś tak rozumny jak Pan, Panie Rozumny.

No a jak Pan ocenia Kosowo i bombardowanie ludności cywilnej Belgradu? A co z suwerennym rządem Husajna? A z suwerennym rządem Kadafiego? A Syria? No i suwerenny rząd Talibów w Afganistanie?

Ze Ślązakami, to warto byłoby się przekonać, co by to było, gdyby tak w jakim budynku w Katowicach spalić żywcem ze stu Ślązaków, a następnie zbombardować dzielnice mieszkalne i ogłosić w mediach, że trzeba wymordować półtora miliona śląskich skurwysynów, a resztę przesiedlić do obozów koncentracyjnych. A wtedy, Panie rozumny, Pańskie pytanie o separację Śląska będzie adekwatne do pytania o separację Noworosji. Ale póki co, jest Pan tylko banderowską kurwą.

Adam Barycki


Ostatnio zmieniony 04 cze 2015, 21:39 przez barycki, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
  
 
Post: 04 cze 2015, 21:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 11:48
Posty: 1304
Lokalizacja: Piastowski Śląsk
Co do Slązaków to jest to bardzo falszywa narodowość. Jak wkraczali tu Rosjanie o na gwalt udowodniali że sa Polakami a teraz na gwałt że sa Niemcami


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2015, 21:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5139
Tymi Ślązakami to się ośmieszyłeś WLR. O lizaniu jajek to sam napisałeś, ja tylko cytowałem.

WLR pisze:
No, zakładam też ewentualność, że
piszecie tutaj aby sobie wzajemnie jajka lizać i objaśnianie wątpiących Wam zwisa. Może i tak być.


Ostatnio zmieniony 04 cze 2015, 21:54 przez Golem, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2015, 21:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5139
barycki pisze:
Panie Rozumny, proszę mi powiedzieć, czy gdyby zły Hitler nie był złym Hitlerem, a był Hitlerem dobrym, to polscy żołnierze dalej byliby dla Pana świętymi bojownikami o wolność? Zauważyć wypada, że jest to pytanie, na które odpowiedzieć może tylko ktoś tak rozumny jak Pan, Panie Rozumny.

No a jak Pan ocenia Kosowo i bombardowanie ludności cywilnej Belgradu? A co z suwerennym rządem Husajna? A z suwerennym rządem Kadafiego? A Syria? No i suwerenny rząd Talibów w Afganistanie?

Ze Ślązakami, to warto byłoby się przekonać, co by to było, gdyby tak w jakim budynku w Katowicach spalić żywcem ze stu Ślązaków, a następnie zbombardować dzielnice mieszkalne i ogłosić w mediach, że trzeba wymordować półtora miliona śląskich skurwysynów, a resztę przesiedlić do obozów koncentracyjnych. A wtedy, Panie rozumny, Pańskie pytanie o separację Śląska będzie adekwatne do pytania o separację Noworosji. Ale póki co, jest Pan tylko banderowską kurwą.

Adam Barycki


A zacytuje. Co byś nie tracił walorów . I co tu dużo mówić wile racji w tym jest. Przez sympatię do Ciebie nie nazwę Cię banderowską kurwą jak Barycki. Wystarczy, że jesteś zblazowanym cynikiem.


Ostatnio zmieniony 04 cze 2015, 21:58 przez Golem, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2015, 21:55 
Panie Apteczny, proszę nam terrorystom przedstawić tu ofiary terrorystów z Noworosji. A jak tego nie potrafisz kurwo banderowska, to wstaw tu choć swoje zdjęcie – ofiary mojego terroru wobec banderowskiej kurwy. Wszak naruszam dobra osobiste kurwy banderowskiej.

Adam Barycki


Na górę
  
 
Post: 04 cze 2015, 21:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
WLR pisze:
No ale wróćmy do Ukrainy. Przecież te władze i ich pucz popierali i nadal popierają
Ukraińcy z zachodniej części. Pytanie, czy oni nie mają prawa? Ja oczywiście odmawiam im tego prawa z powodów osobistych,
ale przecież oni mają własne by się Banderą i UPA szczycić. Banderowcy nie wzięli się z kosmosu, oni tam przecież byli od
dawna. Rzezi na Polakach nie dokonali kosmici. Tak więc powstaje pytanie, czy dotychczasowa Ukraina nie była tworem
sztucznym a przynajmniej przypudrowanym dla niepoznaki i czy obecne banderowskie władze to nie jest reprezentacja
Ukrainy prawdziwej.
Czy jesteśmy więc przeciwko Ukrainie jako takiej? Czy II RP Piłsudskiego powinna być uznana za
okres państwowości bezprawnej? Pytania, pytania...
Nie, nacjonalizm nie jest reprezentacją wszystkich Ukraińców, ale przestępcy w mniejszości zawładnęli przy aktywnym udziale USA większością populacji w Ukrainie, obalili legalne władze i rozpętali wojnę domową z wschodem państwa.
Oddzielną sprawą jest stan mentalny jakiejś części Ukraińców (który pozwala w bardzo łatwy sposób nimi manipulować co z kolei doprowadziło do przewrotu w państwie wraz z następstwami), to pozostawię na inną okazję.

Cytuj:
Jednak obecność Golema
skutecznie odstręcza od takiej próby.

Jest często radykalny w sformułowaniach, ale według mnie to reakcja na nieskuteczne próby walki z wiatrakami w postaci zaśmiecania tematu przez grupkę oszołomów dla samego syfienia.
Idę o zakład, że gdyby temat był nieco sztywniej moderowany scysji byłoby zdecydowanie mniej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2015, 22:05 
WLR pisze:
Czytam tutaj o prawie rosyjskojęzycznych obywateli do nieposłuszeństwa wobec nowych, banderowskich władz Ukrainy.
Również podział userów który tutaj stosujecie jest dwubiegunowy, czyli na uczciwych, mądrych i kompetentnych, oraz
na banderowską swołocz. Poprosiłbym więc o odpowiedź bez emocji na pytanie, czy gdyby nowe władze Ukrainy nie
gloryfikowały UPA i Bandery a nawet się od tej spuścizny odcięły, to separatyści nadal byliby świętymi bojownikami
o wolność? I wynikające z tego pytania następne: Czy każda w jakiś sposób zorganizowana grupa obywateli, ma prawo
do samodzielnego odrzucania dotychczasowej przynależności państwowej, tworzenia własnej i odrębnej, czy też
przyłączania się do innej? Czy w takim razie jesteście za przyłączeniem Śląska do Niemiec, jeżeli taka byłaby wola Ślązaków?
Ja mam poważne wątpliwości mimo, że moje wewnętrzne przekonanie podpowiada mi, że mieszkańcy Krymu mieli prawo.
Jednak nie jestem na tyle naiwny, żeby nie mieć świadomości rosyjskiego udziału i pomocy w tej secesji.

Proszę o odpowiedź bez zbędnych emocji, więc Golemowi dziękuję. Chciałbym zrozumieć, czy Wy jesteście po prostu za
jedną ze stron konfliktu z powodu własnej identyfikacji narodowościowej, czy kieruje Wami całkowicie bezinteresowne
poczucie sprawiedliwości. Takie pytanie, które chyba mieści się w temacie wątku? No, zakładam też ewentualność, że
piszecie tutaj aby sobie wzajemnie jajka lizać i objaśnianie wątpiących Wam zwisa. Może i tak być.


Na wstępie. Jestem Polakiem z krwi i kości. Dodam, że w czasach swojej młodości byłem właściwie rusobobem.
Rosyjsko brzmiąca moja ksywka na tym forum, to po prostu przypadek - nie miejsce by to wyjaśniać.
Opcja zdarzeń którą opisałeś i związane z tym pytanie sprawiłaby mi może pewną trudność. Gdyż, jak napisał przede mną Wielki Wezyr nie sposób uwolnić się od oczywistości, że do wydarzeń w Kijowie doszło za sprawą przewrotu i to sponsorowanego przez usmenów & spółkę, którzy tak naprawdę mają w dupie Ukrainę i ludzi ten teren zamieszkujących.
I nie wiadomo jak by się zachowali ludzie na Donbasie. Nie ma więc co łamać sobie głowę nad takim teoretycznym dylematem.
Normalny odruch - być po stronie słabszego. No i do tego dochodzi moja wrogość jaką odczuwam w stosunku do usmańskiego hegemona, który zawłaszczył już prawie cały glob , ludzkie mózgi i rości sobie prawo do decydowania o prawie wszystkim.


Na górę
  
 
Post: 04 cze 2015, 22:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
WLR pisze:

Wschodni Ukraińcy tez przecież nie dlatego chcą do Rosji, że ją pokochali nagle,
tylko że liczą na poprawę warunków.

Wschodni Ukraińcy w zdecydowanej większości nie chcieli do FR.
Powielasz medialne kłamstwo.
Nawet teraz, co zostało potwierdzone w porozumieniach zawieranych w Mińsku nie mówi się o oderwaniu wschodu od Ukrainy.
Trzymaj się faktów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 1412, 1413, 1414, 1415, 1416, 1417, 1418 ... 3003  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group