forum.nie.com.pl

kizior i tam się właśnie udawali zbiegli chłopi pańszczyźniani z różnych stron i tak powstał "naród" ukraiński

Ale to dużo, dużo później. Tereny te zamieszkiwali tzw. luźni. Byli to wolni chłopi ruscy, czasem zbiegli. Bo od strony ruskiej szlachty też byli bieżeńcy. Oczywiście zbiegli pańszczyźniani z Korony. Różne luźne kupy i watahy włóczące się po stepie i napadające kogo popadło.
Z wolnych Rusiny utworzyli się Kozacy i Sicz Zaporoska wojujący na własną rękę z Chanatem i Portą Otomańską. Ciekawe, że między Kozakami siczowymi rzadko spotkać można było zbiegłych chłopów. To była tzw. czerń, którą Kozacy gardzili. Sami uważali się za wojowników i szlachtę, chociaż szlachtą nie byli i nie posiadali przywilejów szlacheckich. Jednak w Rzeczpospolitej tolerowano ich odrębny status, to że nosili szable. Chętnie ich zaciągano do nadwornych chorągwi. Byli też tzw. Kozacy regestrowi, wpisani do rejestru jako wojsko kozackie Rzeczypospolitej. Właśnie próby ograniczenia ich swobód, także regestru wywołały falę buntów kozackich, przyciągając też rzesze zdesperowanego chłopstwa. Bywało też, że Kozacy za szczególne zasługi wojenne mieli nadawane tytuły szlacheckie. Obecnie na Zachodniej Ukrainie chętnie się odwołują do tradycji kozaczyzny, Ale sama Sicz Zaporoska która się reaktywowała, wcale do tych nacjonalistycznych czy banderowskich tradycji nie sięga. Kozacy zawsze uważali się za odrębną wspólnotę wojskową i chętnie sięgają do tradycji z czasów Carskiej Rosji, np. mundury.

PS. Między siczowymi często można było spotkać prawdziwych "herbowych" z Korony. Byli to zbiegli przed katem lub wieżą szlachcice na których ciążyły wyroki sądowe za zabójstwa czy zajazdy. Najeżdżali z Kozakami tureckie posiadłości, a jak wybuchła jakaś wojna to za zasługi wyroki im anulowano.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

KiziorzeStary skoro mnie wywołeś-to jestem bezzwłocznie.
Jeśli zas chodzi o języki będzie krótko bo późno.Na dzisiejszej Ukrainie możemy usłyszeć nastepujące języki czeski, polski, węgierski,grecki,bułgarski,rosyjski,ukraiński,ukrański-surżyk,karpato-ruski i pewnie parę innych ,o których akurat zapomniałem.
Surżyk,przez niektórych uznawany za dialekt ukraińskiego,przez innych za osobny język,w dużym stopniu różni się od ukraińskiego.Ma charakter języka mieszanego.Używa sie go głównie w obwodach,charkowskim,sumskim ,dniepropietrowskim,połtawskim a także w FR na terenach przygranicznych.Wymowa i gramatyka są ukraińskie,słownictwo rosyjskie.Niejaki Gogol napisał swego czasu parę tekstów w tym języku,ale tylko parę.Używa go okolo 20% całej populacji Ukrainy.
Język rusino-karpacki.Mówią nim Huculi,Bojkowie,Łemkowie.Tak ,tak Łemkowie to nie Ukraińcy,ale Rusini.Języka rusino-karpackiego używają też nieliczne enklawy w serbskiej wojewodinie.NA Ukrainie zakarpackiej (referendum bodajże w 1991r) Rusini wciąż domagają się autonomii
Większość ludności Ukrainy jest bilingualna.Drugim językiem jest rosyjski.Wyjątki to Donbas i duże miasta np Charków ,Odessa ,gdzie wielu ludzi mówi wyłącznie po rosyjsku.Pamiętajmy jednak że tak rusino-karpacki,jak i surżyk ,ukrański,rosyjski,są ze sobą bardzo blisko spokrewnione. Wielu członków dzisiejszej junty słabo posługuje się ukraińskim.Rosyjski ma właściwie status lingua franca na całym obszarze byłego ZSRR.
Trochę heraldyki.
Szlachta ruska to np Ostrogscy jeden z najpotężniejszych rodów 16 wieku, a wywodzący się prawdopodobnie od samych Rurykowiczów i Zasławscy blisko z nimi spokrewnieni.
Dyskusja o kształtowaniu się narodów.
Polecam fundamentalną monografię prof. Benedykta Zientary-"Świt narodów Europy".Po tej lekturze na zagadnienie kształtowania sie tożsamości narodowej spogląda się już zawsze innymi oczami.Dotyczy średniowiecza.
O świecie Rusinów ,a własciwie Hucułów i ich kontaktach z Polakami, w niezrównany sposób pisał sam mistrz Stanisław Vincenz w kapitalnej trylogii "Na wysokiej połoninie"

_________________
czerwony jak cegła,
rozgrzany jak piec

Ciekawe znaleziska są w kotłach



Znaleziono w pozostalosciach po wojskach "ukrainskich" w kotle pod Starobieszewo.

Tożsamość narodowa ukrów tworzyła się w wioskach Wołynia.

http://www.mysl-polska.pl/node/212

Ukraina przegrała na własne życzenie – rozmowa z dr. Andrzejem Zapałowskim

Ostatnio nasilają się głosy, że Polacy muszą zaakceptować to, że Ukraińcy budują swoją tożsamość na tradycji OUN-UPA. Pisała o tym Anne Applebaum, a Kazimierz Wóycicki wręcz nawoływał do tego, żeby Polacy uznali Romana Szuchewycza za swojego bohatera. Czy to tylko szaleństwo czy też przemyślana strategia?

- Jest to przemyślana strategia, którą realizują od lat Stany Zjednoczone, Kanada i Niemcy. To przecież aż do lat osiemdziesiątych Mykoła Łebed (w latach czterdziestych XX wieku przewodzący Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów, kiedy Bandera był internowany, wydał polecenie polityczne rzezi Polaków na Wołyniu) stał się jednym z najważniejszych agentów amerykańskich w odniesieniu do Europy Wschodniej. To wtedy powstała koncepcja wspierania skrajnego nacjonalizmu ukraińskiego, który ideowo jest skierowany głównie przeciw Rosji. To że był i jest skierowany ideowo przeciw Polsce jest sztucznie niezauważalne. Jest to fatalny błąd, z którym społeczeństwo polskie musi walczyć. Kilka miesięcy temu zwracał na to uwagę Henry Kiesinger, mówiąc, iż będzie to w przyszłości główna przeszkoda w integracji Ukrainy z Unią Europejską i NATO. Wypada się w pełni zgodzić z tym doświadczonym politykiem.

Rozmawiał Jan Engelgard

Potwierdzam, poprawiwszy ,
cuś od kacapa

Republiki Donbasu sa coraz blizej podpisania umowy gazowej z Rosja , poinformowal wiceminister DPR Leonid Baranow. Swiadczy to o rozsadku politykow Republik , ktore po raz pierwszy w historii znalazl sie poza czescia gazowa Poludnia Rosji . mieszkancy Donbasu moga spac spokojnie , na zime bez gazu nie zostana czego gwarantowac swoim niedawnym sasiadom z Ukrainz , ktorych rzad ma sklonnosc do pomijania platnosci a pozniej obarczaniem tym innych....
Pojawil sie takze znamienny temat rozpoczecia przygotowania do wydobycia noworosyjskich zloz gazu szacowanych na dwa billiardy ton .

Czy ktos z Was posiada wiecej informacji na temat liberala Aleksieja Kudrina, pupilka zachodniej banksterki? Jednak Putin zaczal czystki wsrod oligarchow zwiazanych z Zachodem, skoro ratlerki uchodzace za ekspertow szczekaja.

Wczoraj gadzinowki zamiescily opinie Aleksieja Kudrina.

"Zachodnie sankcje są dotkliwe dla rosyjskiej gospodarki, którą już ogarnęła stagnacja. Taką opinię zaprezentował były minister finansów Federacji Rosyjskiej Aleksiej Kudrin. Według niego dalsze sankcje mogłyby doprowadzić do „skurczenia się” rosyjskiej gospodarki o 3–4 procent.

Zdaniem Kudrina rosyjska gospodarka już doświadcza stagnacji, a jej sytuacja stanie się jeszcze gorsza, jeśli rząd nie wesprze niedofinansowanych przedsiębiorstw odpowiednio dużymi kwotami. – W trudnym momencie, takim jak ten, w którym się znajdujemy, podniesienie rządowych inwestycji byłoby użyteczne. Rynek tego właśnie potrzebuje – zaznaczył Kudrin, który był ministrem finansów od 18 maja 2000 do 26 września 2011 roku.

Tymczasem wsparcie rządu jest mocno ograniczone ze względu na duże wydatki socjalne. Kudrin przypomniał, że rosyjska gospodarka zaczęła słabnąć jeszcze przed nałożeniem zachodnich sankcji. Te dodatkowo pogorszyły sytuację, utrudniając rosyjskim firmom pozyskiwanie zachodniego kapitału."

http://natemat.pl/117237,sankcje-bola-r ... nts-117237

Martwi mnie troche spadek cen ropy.

http://www.gazeta.ru/comments/2014/09/1 ... 6621.shtml

Kreml zaczyna czyścić i ustawiać do pionu "swoich" oligarchów.

Aresztowany został jeden z najbogatszych rosyjskich biznesmenów

Foto: RIA Novosti/Grigoriy Sisoev

Główny akcjonariusz i szef rady dyrektorów rosyjskiej grupy finansowo-przemysłowej „Sistema”, Władimir Jewtuszenkow, znajdujący się na liście najbogatszych biznesmenów kraju, został oskarżony o pranie brudnych pieniędzy i objęty aresztem domowym – poinformował rzecznik Komitetu Śledczego FR, Władimir Markin.

Jak powiedział Markin, „śledczy mają wystarczające podstawy do tego, aby sądzić, że Jewtuszenkow brał udział w legalizacji majątku pochodzącego z działalności przestępczej”.

„Sistema” jest jednym z największych holdingów w Rosji, skupiającym firmy działające w sferach wydobycia i przetwarzania ropy naftowej, telekomunikacji, technologii, ubezpieczeń, nieruchomości, handlu detalicznego, mass mediów, medycyny i w sektorze bankowym.
Czytaj dalej: http://polish.ruvr.ru/news/2014_09_17/A ... enow-3058/



Tym czasem wagony kolejowe z pomoca humanitarna z Rosji juz jada do Luganska po Noworossii!!!
16:29, kacap_z_moskwy
Link

Tym czasem, wlasnie banderowce pod Debalcewo sa praktycznie otoczeni. Jedyna droga co idzie do miasta ze stron okupowanych banderowcami jest pod ostrzalem i zadne posilki do swin, co ostrzeliwuja Donbass nie dotra. Faktycznie to juz nastepny kociol sie gotuje. I to bardzo duzy i dosc latwy do zlikwidowania, bo na malej przestrzeni jest pelno banderowcow.
16:27, kacap_z_moskwy
Link

Wszczekli swinie ukrainskie wciaz ostrzeliwuja miasta Donbassu. Nie moga wybaczyc mieszkancam - Rosjanam ze pogonili ich, i jak by nie "rozejm", to by gonili do Kijowa...

Oto popatszcie na skutki ostrzalu Kirowskoje. Strzelaja swinie ukrainskie z pod Debalcewo, gdzie zwiekszaja caly czas swoja okupacyjna armije... Swinie zamordowali trzech mieszkancow miasteczka...