forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 10 lis 2026, 19:59

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2024 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 ... 203  Następna
Autor Wiadomość
Post: 27 mar 2021, 17:41 
Offline

Rejestracja: 01 mar 2021, 17:21
Posty: 172
Agafio, znasz procedury dokładnie tak samo, jak tzw. komandor, czyli wcale. Oboje możecie polegać jedynie na tzw. informacjach medialnych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 17:50 
Offline

Rejestracja: 25 lut 2021, 16:50
Posty: 113
AGAFIA pisze:
Co podają jako przyczynę zgonu covid czy udar?

To co podali w przyczynach zgonów tych 54-ech tysięcy zapisanych w statystykach covidowych zgonów. Przecie Komandor napisał wyraźnie, że jak test wykaże infekcję wirusową, to wpisuje się w akcie zgonu – covid. No, a udar mózgu można leczyć do pierwszych dwóch, góra trzech godzin, po tym czasie następuje trwałe uszkodzenie mózgu i trwały paraliż lub śmierć. Ale niestety, procedury covidowe zabraniają lekarzom leczyć udary mózgu w odpowiednim czasie, ponieważ najpierw potrzeba wykonać test i poczekać na jego wynik, co nasz drogi Komandor bardzo popiera, aby ratować ludzkość przed śmiercią.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 18:06 
Offline

Rejestracja: 25 lut 2021, 16:50
Posty: 113
Komandor pisze:
Ty Barycki może odniesiesz się do tych rewelacji o tym PCR co to producenci ponoć podają, ze do dupy jest.

Owszem, odniosę się, ale pod warunkiem, że pocałujesz mnie w dupę. No, ale gdybyś miał jakie nieuzasadnione opory i potrzebował więcej czasu na zastanowienie się, to przecie nie musisz czekać, a od razy w parę minut znajdziesz to sobie w Internecie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 18:14 
Offline

Rejestracja: 26 lut 2021, 10:46
Posty: 215
woda pisze:
Agafio, znasz procedury dokładnie tak samo, jak tzw. komandor, czyli wcale. Oboje możecie polegać jedynie na tzw. informacjach medialnych.



Ech...
Napisałam tu wcześniej w odpowiedzi na posta Prola, jak to wygląda.
Pisałam o tym rok temu, też na tym forum. Komandor wtedy, plus kilka innych osób, napisali żebym się trzymała.
Byłam wtedy przerażona, zamykałam się w pokoju i płakałam, tak żeby nikt nie widział.
Męża olali na tej Koszarowej kazali się izolować, dwa i pół miesiąca spędził wtedy w kabinie ciężarówki.
Do dziś dnia nie wiemy czy miał covida, czy nie.
Teraz za każdym razem kiedy przekracza granicę, to ma robione testy. W Czechach koszt testu to 15 €. Ale już Niemcy, Austria, Włochy to 40, 45 euro.
Kasa się zgadza? Ano zgadza...
Ciekawostką jest to, że podczas testowania
tysięcy kierowców w trakcie doby, żaden nie miał pozytywnego testu.
Albo testy chujowe, albo to ściema. Inaczej wyjść nie chce.
No ale ja szur jestem. Jak dzisiaj przeczytałam mądrości naszej Maniusi, że szpitale we Wrocławiu nie przyjmują pacjentów z poza Wrocławia, a tylko z miasta czy nawet województwa, to mi wszystko opadło.
Taa, komandor bankowo zaraził się od koleżanek tą koroną i jemu po prostu nie wypada, przyznać komuś racji.
Ja to dostrzegam...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 18:23 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
AGAFIA pisze:
Cytuj:
Tylko jeszcze powiedz gdzie tu spisek i wytyczne?

Człowiek dostaje udaru. Jeżdżą z nim karetką od szpitala do szpitala, często po mnóstwo godzin.
Po 10 godzinach trafia do jakiegoś szpitala w Pcimiu, robią mu testa, jest pozytywny.
Ale z braku wcześniejszej pomocy ten człowiek umiera.
Co podają jako przyczynę zgonu covid czy udar?
Pytam, bo nie wiem.


Ponieważ odnosisz się do pytania gdzie tu spisek to powinienem odpowiedzieć

Spytaj Sorosa, Billa Gatesa i tych lekarzy na ich usługach.
Albo Baryckiego, Polara, Wody, Agronoma, Maupy itd ... oni wiedza i dadzą prostą i jasną podpwoeidź.
A poważniej

Karta zgonu ma 4 rubryki (przyczyn śmierci)

Przyczyna bezpośrednia
Wtórna
Pierwotna
Inne okoliczności mogące mieć wpływ.

Prawidłowo powinny być podane w miarę możliwości wszystkie jeśli są wiadome (stwierdzone na podstawie historii choroby, dokumentacji medycznej i wywiadu np z rodziną). Czyli zostać ustalony łańcuch zdarzeń doprowadzający do smierci.
I taka procedura obowiązuje niezmiennie do 2015 roku (w Polsce, na świecie doze wcześniej)

Pisałem już o tej karcie wcześniej., nie wiem czy przy okazji pandemii czy innej. Że lekarze wypełniają z lenistwa, braku czasu na odpierdol w stylu umarł na śmierć.
Np jaką jedyną przyczynę podają zatrzymanie akcji serca i oddechu. A zawsze to jest ostateczną przyczyną śmierci a raczej jej objawem. I o to miała pretencse do nas WHO. Ze wypisuje się śmieciowe akty zgonu.

Wracając do tematu.

I nie ma żadnych wytycznych nakazujących lekarzowi wpisywać automatycznie czy na sile Covid tylko dlatego, że test PCR jest pozywany. Wręcz przeciwnie. Muszą być ku temu przesłanki. Czyli konkretny łańcuch zdarzeń z bezpośrednią przyczyną śmierci zwiazaną z ukladem oddechowym.. Przynajmniej według wytycznych z 2020 roku, o których radośnie pierdoli Barycki.


Ale nie wiem. Do zależy od oceny lekarza. Jak będzie uważał, że ma związek (jest ten lancuch zdarzeń)i choroba kowid to wpisze to w przyczynie pierwotnej.
Jak nie bardzo to ewentualnie wpisze w "inne istotne okoliczności przyczyniające się do zgonu, ale niezwiązane z chorobą ani stanem ją powodującym"

I tu może na przykład też wpisać otyłość, nikotynizm, uzależnienie narkotykowe itp.

Ja nie odpowiem dokładnie na pytanie czy w kolejne rubryki wpisze np. Ustanie krążenia, Wylew krwi do mózg(udar), nadciśnienie od 20 lat (czy właśnie covid). chorobliwa otyłość i nikotynizm, narkotyki bo nie jestem lekarzem. A i pewnie lekarz bez danych tego Ci nie powie.

Ja opisuje procedurę z dokumentów a nie stan faktyczny choroby i zgonu.

Ale w bardziej czytelnym przykładzie przecież lekarz pomimo wiedzy o stwierdzonym zarażeniu SARS II nie wpisze nigdzie jako przyczyny zgonu ofierze wypadku samochodowego. Co niby sugeruje ten dialektyczny tuman Barycki bo mają nakaz jak tylko wynik testu jest.
Nie róbcie z lekarzy i normalnie myślących ludzi idiotów. Z siebie wolna wola.

Ja mogę podać tylko przykłady z tych wytycznych:

Cytuj:
bezpośrednia przyczyna zgonu ostra niewydolność oddechowa (ARDS)
wtórna przyczyna zgonu ostre zapalenie oskrzeli
wyjściowa przyczyna zgonu COVID-19 wywołany zakażeniem wirusem
SARS-CoV-19
choroby współistniejące: POCHP, choroba wieńcowa, nadciśnienie tętnicze
inne istotne (nie podano w przykladzie)

bezpośrednia przyczyna zgonu ostra niewydolność oddechowa (ARDS)
wtórna przyczyna zgonu zapalenie płuc
wyjściowa przyczyna zgonu COVID-19 wywołany zakażeniem wirusem
SARS-CoV-19
choroby współistniejące: nie stwierdzono
inne... (nie podano w tym przykladzie)


Na postawie wytycznych temu z udarem raczej nie wpisze Covida.


Bo w tych wytycznych odnośnie COVID nie ma mowy o udarze.
Że w związku z nim wpisuje się coś związanego z COVID.

WYTYCZNE (wbrew pierdoleniu Adasia od Baryckich) mówią wyraźnie co jest przesłanką do podania COVID jako przyczyny zgonu:
Cytuj:
II. Łańcuch zdarzeń prowadzących do zgonu w przypadku COVID-19

COVID-19 jest chorobą układu oddechowego, która może przebiegać w postaci np.
zapalenia płuc, ostrego zapalenia oskrzeli, zakażenia dolnych dróg oddechowych. W
przypadku zgonu pacjenta stanowią one wtórną przyczynę zgonu, która powinna zostać
zakodowana według AAP Division of Health Care Finance z zastosowaniem poniższych
kodów z ICD-10-CM (International Classification of Diseases, Tenth Revision, Clinical
Modification)
• Zapalenie płuc: w przypadku zapalenia płuc potwierdzonego zakażeniem
koronawirusem (COVID-19) należy przypisać kody J12.89- inne wirusowe zapalenie
płuc i B97.29- inne koronawirusy jako przyczyna chorób sklasyfikowanych gdzie
indziej
• Ostre zapalenie oskrzeli: w przypadku pacjenta z ostrym zapaleniem oskrzeli i
potwierdzonym COVID-19 należy użyć kodu J20.8 - ostre zapalenie oskrzeli
wywołane przez inne określone drobnoustroje i wraz z kodem B97.29 - inne
koronawirusy jako przyczyna chorób sklasyfikowanych gdzie indziej Jeśli
zapalenie oskrzeli w wyniku COVID-19 nie jest określone jako ostre należy
zastosować kod J40- zapalenie oskrzeli, nieokreślone jako ostre lub przewlekłe i
kod B97.29
• Zakażenie dolnych dróg oddechowych: jeśli udokumentowano, że COVID-19 jest
związany z zakażeniem dolnych dróg oddechowych, nieokreślonym inaczej lub
ostrą infekcją dróg oddechowych, nieokreśloną inaczej należy użyć kodu J22 -
nieokreślone ostre zakażenie dolnych dróg oddechowych wraz z kodem B97.29.
Jeżeli udokumentowano, że COVID-19 jest związany z infekcją układu
oddechowego, nieokreśloną inaczej w tym wypadku właściwe byłoby użycie kodu
J98.8 - inne określone zaburzenia układu oddechowego i kodu B97.29.
• Zespół ostrej niewydolności oddechowej (ARDS): ARDS może rozwijać się w
połączeniu z COVID-19. Przypadkom z ARDS z powodu COVID-19 należy przypisać
kody J80 - zespół ostrej niewydolności oddechowej wraz z kodem B97.29.
Zespół ostrej niewydolności oddechowej (ARDS) związany z COVID-19 można
uznać za bezpośrednią przyczynę zgonu.


NIE WIEM CO WPISZE LEKARZ I CZY WPISUJĄC GDZIEŚ COVID ZROBI ŻLE CZY DOBRZE.

WAŻNE, ŻE WYTYCZNIE NIE MOWIĄ NIC ( I NIE NAKAZUJĄ) WPISYWAĆ MU JAKĄ JEDNĄ Z PRZYCZYN COVID JEŚLI TO BYL UDAR (czy zawal, czy zakrzep, czy nowotwór, Alzheimer a nawet głupota itd)

WIĘC BARYCKI NIE MOWI PRAWDY. Ale nie kłamie. on w to wierzy co pierdoli. Jak fanatyk religijni prawiąc o Bogu, aniolach, diabelkach tez nie klamie.


TU JESZCZE RAZ PODAJE LINK DO TYCH WYTYCZNYCH. JAKBYŚCIE PORZECZYTALI TO BY NIE BYLO PYTAŃ O UDARZE I NAKAZACH.


https://www.pzh.gov.pl/wp-content/uploa ... 2020-1.pdf


Wynika z nich jednoznacznie jednak, że te wytyczne nie tylko nie nakazują lekarzom wpisywania COVID jak leci do karty zgonu ale wręcz przeciwnie ograniczają lekarzy przed nadużywaniem takich wpisów.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 18:40 
Offline

Rejestracja: 25 lut 2021, 16:50
Posty: 113
Komandor pisze:
Tylko jeszcze powiedz gdzie tu spisek i wytyczne?
TO NORMA TUMANIE JEST!!!!

No, ale tej normy w poprzednich latach nie stosował żaden lekarz, boć przecie zmarłemu na atak serca, czy udar mózgu, a który akurat miał katar, nie wpisywał w akcie zgonu, że zmarł na chorobę współistniejącą z katarem. I w związku z tym, wszystko wskazuje na to, że te przez lata lekceważone przez wszystkich lekarzy normy, ominęły nas wieloletnie pandemie kataru, no i locdowny, które mogły uratować dziesiątki tysięcy, a nawet setki tysięcy istnień ludzkich zamordowanych przez katar.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 18:53 
Offline

Rejestracja: 25 lut 2021, 16:50
Posty: 113
Komandor pisze:
Ja zawsze twierdziłem, że to chyba jedyny przypadek w historii, że klasa panująca w drodze rewolucji obaliła sama siebie odpierając sobie wszystkie zdobycze socjalne, przywileje. pracę i oddała się w ręce Balcerowicza i szemranych kapitalistów oraz ich mentorom z USA, Niemiec itd.

Aleluja!!! Okazuje się, że nie tylko ja jestem dialektycznym tumankiem, ale i dialektycznym tumankiem jest nasz drogi Komandor i jako i ja, bezczelnie kłamie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 19:11 
Offline

Rejestracja: 26 lut 2021, 10:46
Posty: 215
Cytuj:
pytaj Sorosa, Billa Gatesa i tych lekarzy na ich usługach.
Akurat Billa pytać nie trzeba, przedwczoraj, praktycznie wszystkie serwisy informacyjne, publikowały z nim wywiad. Kolo jest ekspertem.
W każdej dziedzinie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 19:39 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Bóg ŁP JWPB pisze:
Komandor pisze:
Tylko jeszcze powiedz gdzie tu spisek i wytyczne?
TO NORMA TUMANIE JEST!!!!

No, ale tej normy w poprzednich latach nie stosował żaden lekarz, boć przecie zmarłemu na atak serca, czy udar mózgu, a który akurat miał katar, nie wpisywał w akcie zgonu, że zmarł na chorobę współistniejącą z katarem. I w związku z tym, wszystko wskazuje na to, że te przez lata lekceważone przez wszystkich lekarzy normy, ominęły nas wieloletnie pandemie kataru, no i locdowny, które mogły uratować dziesiątki tysięcy, a nawet setki tysięcy istnień ludzkich zamordowanych przez katar.



No co za debil.
Podaje cytaty z tych wytycznych z 2020. Linki. A ten szur dialektyczny dalej swoje z katarem.

A lekarz zgodnie z zasadami wypełniania przynajmniej od 2015 roku (a naprawdę to od lat 60. i pewnie wcześniej) ma obowiązek ustalić cały łańcuch zdarzeń mogący mieć wpływ na zgon. Więc jak ten "katar" (chociaż to akurat przerysowanie i nadużycie z Twojej strony) w jakiś sposób przyczynił się do tego zawału, udaru to powinien to ująć w karcie zgonu. Jak nie ujmował to robił źle i niezgodnie z zasadami.

Nawet powinien w tych innych istotnych czynnikach mogących mieć wpływ wpisać, palenie fajek albo otyłość.

Ale ja Ci tumanie podam nawet kilka cytatów i link do komunistycznej instrukcji z czasów PRL z 1982 roku.

Cytuj:
§ 1.
1. Osoba, która wypełnia karty zgonu, będąc do tego upoważniona w myśl rozporządzenia Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej z dnia 3 sierpnia 1961 r. w sprawie stwierdzania zgonu i jego przyczyny (Dz. U. Nr 39, poz. 202) obowiązana jest wpisać:
1) w pozycji 8 karty zgonu (dla celów pochowania zwłok) przyczynę zgonu wyjściową (pierwotną) oraz
2) w pozycji 4 karty statystycznej do karty zgonu - przyczynę zgonu:
a) wyjściową (pierwotną) lub przyczynę urazu (zatrucia),
b) przyczynę wtórną,
c) przyczynę bezpośrednią lub rodzaj urazu (zatrucia).
2. Za przyczynę zgonu wyjściową (pierwotną) należy uważać:
1) chorobę będącą początkiem procesu chorobowego, który doprowadził do zgonu, albo
2) uraz lub zatrucie, w wyniku którego nastąpił zgon.
3. Za przyczynę zgonu wtórną należy uważać chorobę, która rozwinęła się jako skutek choroby, urazu lub zatrucia, będącego przyczyną zgonu wyjściową (pierwotną).
4. Za przyczynę zgonu bezpośrednią należy uważać chorobę (uraz), która stała się ostateczną przyczyną zgonu, w następstwie chorób, urazu lub zatrucia, będących przyczynami zgonu: wyjściową (pierwotną) i wtórną.


Jeśli atak serca był związany np wadą serca związaną z przebytym w dzieciństwie zapaleniu stawów i lekarz ma o tym wiedzę (z dokumentacji, wywiadu z rodziną) to i to powinien opisać. Już w czasach PRL wolnym z dialektycznego założenia ( :lol: ) od spisków Sorosa i innych.

https://sip.lex.pl

podobnie mówi istrukcja z 1962 roku (Gomółkowska)

https://www.prawo.pl/akty/m-p-1963-6-33,16814344.html

Też nakazywała podawać cały łańcuch zdarzeń doprowadzający do zgonu. I też mówiąca o tym, że nie ma (poza przypadkami szczególnymi) jednej przyczyny zgodnu.
I chyba za Gomułki nie szykowano już wytycznych pod imperialistyczny spisek COVIDowy w 2020 roku?
Brakowało tylko tych innych istotnych.

A tu poradnik wypisywania karty zgonu z 2015/19 roku.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 3915053715

i skrócony

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 3915053715

niestety w formacie pdf.



więc podam kilka przykładów. Z udarem. bo jakoś modny.


Cytuj:
Przykład 4
18. Informacje o przyczynach zgonu, osobie i sposobie stwierdzenia przyczyny zgonu
1) przyczyna zgonu bezpośrednia – opis słowny wraz z kodem ICD-10
Udar niedokrwienny mózgu
w tym przybliżony odstęp
między wystąpieniem
przyczyny a zgonem (lata,
miesiące, godziny)
5 dni
2) przyczyna zgonu wtórna albo w przypadku zgonu w wyniku urazu lub zatrucia – opis słowny wraz z kodem ICD-10
Przewlekła niewydolność nerek
w tym przybliżony odstęp
między wystąpieniem
przyczyny a zgonem (lata,
miesiące, godziny)
5 lat
3) przyczyna zgonu wyjściowa (pierwotna) albo zewnętrzna przyczyna urazu lub zatrucia – opis słowny wraz z kodem ICD-10
Cukrzyca typu 2
w tym przybliżony odstęp
między wystąpieniem
przyczyny a zgonem (lata,
miesiące, godziny)
20 lat
4) inne istotne okoliczności przyczyniające się do zgonu, ale niezwiązane z chorobą ani stanem ją powodującym wraz z kodem ICD-10
Otyłość
W przykładzie 4 w pkt.18.4 podano wyłącznie inne okoliczności przyczyniające się do zgonu,
ale niezwiązane z chorobą.


Przykład 5
18. Informacje o przyczynach zgonu, osobie i sposobie stwierdzenia przyczyny zgonu
1) przyczyna zgonu bezpośrednia – opis słowny wraz z kodem ICD-10
Udar niedokrwienny mózgu
w tym przybliżony odstęp
między wystąpieniem
przyczyny a zgonem (lata,
miesiące, godziny)
5 dni
2) przyczyna zgonu wtórna albo w przypadku zgonu w wyniku urazu lub zatrucia – opis słowny wraz z kodem ICD-10
Przewlekła niewydolność nerek
w tym przybliżony odstęp
między wystąpieniem
przyczyny a zgonem (lata,
miesiące, godziny)
5 lat
3) przyczyna zgonu wyjściowa (pierwotna) albo zewnętrzna przyczyna urazu lub zatrucia – opis słowny wraz z kodem ICD-10
Cukrzyca typu 2
w tym przybliżony odstęp
między wystąpieniem
przyczyny a zgonem (lata,
miesiące, godziny)
20 lat
4) inne istotne okoliczności przyczyniające się do zgonu, ale niezwiązane z chorobą ani stanem ją powodującym wraz z kodem ICD-10
Choroba niedokrwienna serca, neuropatia cukrzycowa, otyłość



Jest Twój "katar" w postaci biewydolności nerek czy cukrzycy typu 2 przy udarze mózgu?

JEST!!!

A O NORMIE PISALEM w kontekście badań. Jak krzywa cukrowa pokazuje lekarzowi że ktoś jest chory na cukrzycę to norma jest, że lekarz w rozpoznaniu podaje cukrzyce. I nie potrzeba mi do tego żadnych wytycznych. Jak mu test na AIDS pokazuje na na AIDS to wpisuje AIDS, itd.

Obecna medycyna już nie opiera się tylko na opukaniu i powiedz AAAAAA.... a znacznej mirze na diagnostyce laboratoryjnej i obrazowej. I jej wyniki są coraz częściej decydujące.

Mogą to rózne szury negować ale powrotu do średniowiecza już niema.

To jak z tym opisem producenta co reklamuje ze jego test jest do dupy?

Dasz linka?

EDYTA. Zmieniane bo ten cholerny link do pdf nie wchodzi. Będę zmieniał do skutku.

_________________
Obrazek


Ostatnio zmieniony 27 mar 2021, 20:42 przez Komandor, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 mar 2021, 19:42 
Offline

Rejestracja: 26 lut 2021, 10:46
Posty: 215
A widziałeś linka, który zamieściła woda?
Masz swoją teorię?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2024 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 ... 203  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group