forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 22:17

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2024 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 203  Następna
Autor Wiadomość
Post: 10 paź 2020, 10:18 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Na doniesienia o sukcesie Szwecji napisałem parę dni temu tak:

Komandor pisze:
Nie wiem co sądzić o tych doniesieniach.
Mam jednak pewne wątpliwości.



itd, raczej z rezerwą bo mi wychodziło, że mają więcej zakażeń na 100 000 mieszkańców jak Niemcy, które zaostrzają i sukcesu nie ogłosiły.

No i...

Cytuj:
W Szwecji odnotowano w piątek największy od końca czerwca dobowy przyrost zakażeń SARS-CoV-2 - o 919 przypadków. Wiele ognisk koronawirusa wykryto w środowiskach akademickich, a ich źródłem były studenckie imprezy.


Tak tylko dla zasady i aby trzymać się wcześniej przyjętej konwencji dodam ze 919 przypadków to jak u nas, w przeliczeniu na ilość mieszkańców, 3 446 (no niby nadal lepiej ale już nie tak wesoło)
A przynajmniej sukces należy chyba odszczekać.

https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/14 ... cov-2.html

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 11:35 
Offline

Rejestracja: 04 wrz 2014, 19:45
Posty: 2943
Wiesz co, właśnie tak się zastanawiam.
Otóż wydaje mi się, że w czasie tej drugiej fali bardziej sensowne byłoby nie zestawianie ilości zakażeń, bo to zależy w sposób oczywisty od liczby wykonanych testów, no i ich wiarygodności, a z nią, jak wiemy różnie bywa.
Bardziej miarodajne byłoby chyba podawanie liczby zachorowań, no i zgonów.
Uważam, że dopiero te liczby pozwoliłyby na jakąś ocenę i porównanie skuteczności dwóch różnych strategii przygotowujących państwo do drugiej fali epidemii.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 11:51 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Na zgony z tego przyrostu trzeba poczekać. Na chorych z objawami też. To trwa 5-10 dni do ich wystąpienia. Chociaż i nich się chyba testuje jak coś nie gra. Z ulicy masowo na testy nie biorą bez powodu.

Zachorowań objawowych (bo zakażony też choruje tylko bezobjawowo i przede wszystkim, nawet jak mniej, zaraża) i ciężkich mogą mieć tyle samo co my a zgonów mniej. Więcej respiratorów, specjalistów do ich obsługi itp.

Na razie całościowo mają więcej i w przeliczeniu na liczbę mieszkańców i w liczbach bezwzględnych.

Najpewniej u nich może teraz być mniej. Mają lepszą służbę zdrowia przede wszystkim. Nawet nasze pielęgniarki (jak je w ramach reorganizacji i oszczędności zwalniano a potem ze względu na zarobki) tam wyjechały. Sam znam kilka.

Co do wiarygodności - fakt, różnie bywa. Każdy test nie ma 100%. Ale nie ma co jej braku demonizować. Wiarygodność w szpitalach leży. I ledwo dycha lub zdycha.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 12:19 
Offline

Rejestracja: 10 wrz 2014, 8:29
Posty: 638
Kolega z pracy, ze swoimi najbliższymi był na zjeździe rodzinnym. Po zjeździe, u jego córki stwierdzono "koronę".
Nikomu z całej rodziny nie robiono testów a tylko zalecono dziesięciodniową kwarantannę. Jeśli w czasie tego czasu nie wystąpią objawy, mogą wrócić do pracy, szkół itp. Czy tak powinna wyglądać walka z wirusem i czy tak samo potraktowano by rodzinę np. posła?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 12:37 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
A to już nie wiem. Trzeba by fachowców pytać

Naszej znajomej, której mąż wylądował (i ciężko przeszedł) w szpitalu z "koroną" zrobili. Może dlatego, ze w jednym łóżku i ten tego...

Mogę tylko przypuszczać. Tu chyba idzie o wypośrodkowanie. Miedzy super skutecznością a kosztami (do nich trzeba zaliczyć też ludzką pracę, możliwości fizyczne laboratoriów).

Optymalnie to by było każdego przetestować (pomijam problem jak zmusić niechcących). Ale to koszt tak ponad 10 mld. I chyba niemożliwe ze względu na wydajność laboratoriów.

No ale z takiego potwierdzonego i bliskiego (rodzinnego i zamieszkiwania razem) kontaktu chyba powinni.

Zresztą teraz łatwiej się przetestować. Zięć na stoczni W Gdańsku miał styczność. U jego współpracowników był potwierdzony. Czul się kilka dni niewyraźnie, Zadzwonił do tego ruchomego punktu i go zakwalifikowali na darmowy test. Wynik - na razie nie wiem.

PS. Podobnie jak lockdownem. Idealnym pod względem epidemiologicznym byłby powrót do takiego ostrego. A nawet ostrzej jak w Chinach czy tylko jak za PRL jak Wroclaw zamknęli. Ale tak się na długą metę nie da.

I też trzeba wyważać sprawę.
Trudne to decyzje i nie chciał bym być na miejscu tych co muszą je podejmować. Praktycznie zawsze dupa z tyłu.

_________________
Obrazek


Ostatnio zmieniony 10 paź 2020, 14:04 przez Komandor, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 14:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
Czytam was i w końcu pojechałem do apteki. Maseczki chirurgiczne jednorazowe z atestem 50 sztuk za 299 koron (~120zł)

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 15:29 
Offline

Rejestracja: 10 wrz 2014, 8:29
Posty: 638
Już nie pierdol. Pojechałeś po kondomy a na cenę maseczek tylko rzuciłeś przypadkowo okiem :mrgreen:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 16:41 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Prof. Zembala. Raczej znany profesor chociaż nie wirusolog. Członek PO i były minister z jej ramienia o takich (jednak mniej znanych i też nie zakaźnikach czy wirusologach) różnych profesorach i doktorach. Sam się nie mądrzy, odsyła do ekspertów zakaźników a nie alergologów i innych co wirusologie znają z podręcznika z lat 70. z czasów studiów.

Cytuj:
- Musimy (dać) stanowczy odpór, my, lekarze, tej głupocie, nieodpowiedzialności - mówił były minister.
...

Nie ma zgody, nie ma przyzwolenia na takie postawy, dlatego, że gdybyśmy to zaakceptowali to musielibyśmy powiedzieć: tak, my się zgadzamy na samobójstwo z wyboru. A w Polsce nie ma zgody na eutanazję, nie ma zgody i nie będzie przyzwolenia na takie postawy i takie zachowania. Bo ten nieodpowiedzialny, który dzisiaj protestuje, jutro zakazi wielu innych. Nie możemy sobie na to pozwolić - powiedział.

...

Stanowcze "nie" dla postaw, które mówią, że pandemii nie ma, że maska nie jest potrzebna. To jest nieodpowiedzialna głupota - powiedział były szef resortu zdrowia. - Proszę, żeby takie osoby - ja, jako obywatel Polski - były izolowane i przetrzymywane albo w zakładach psychiatrycznych (oczywiście z szacunkiem dla psychiatrów) albo w izolatoriach, bo znaczy, że coś w ich rozumie jest nie tak - oświadczył.

Dodał, że "to nie ma nic wspólnego ani z demokracją, ani z wolnością, ani z nauką". - To jest pseudonauka i nieodpowiedzialność i temu musimy wszyscy dać jasny odpór - stwierdził.

- Proszę ministra zdrowia, żeby tych wszystkich (...) nielekarzy, którzy te herezje wygłaszają, wezwał - do tego ma prawo - i w obecności autorytetów - prof. Simona (Wrocław), prof. Flisiaka (Białystok), prof. Pyrcia (Kraków), ministra Pinkasa - stanowczo przywołał do porządku, zanim nie rozniecą kolejnych pożarów i będzie za późno. Proszę o to bardzo - powiedział.


Jakoś faktycznie ci nasi antymaseczkowcy czy antycowidowcy mają olbrzymią zdolność do wyszukiwania w necie takich właśnie pseudofachowców aby podpierać swoją własną głupotę głupotą innych.
Jakoś nie zauważają, że ich jest tak jeden na 1000 może nawet 10000 i więcej co tak przeczą. Niektórzy tylko trochę jak np. prof. dr hab. Kuna bo ten jednak mówi o stosowaniu się do zaleczeń epidemiologicznych I NOSZENIA MASECZEK.
W swoim gabinecie tego wręcz wymaga.

Cytuj:
W gabinecie możesz spodziewać się następujących środków bezpieczeństwa.

Obowiązek noszenia maseczek i rękawiczek przez pacjentów
Personel medyczny pracuje w odzieży ochronnej
Brak osób towarzyszących w gabinecie (lub tylko jedna jeśli pacjentem jest dziecko)
Środki dezynfekujące dla pacjentów
Dezynfekcja powierzchni dotykanych przez pacjentów (klamki, przedmioty itp.)
Recepcja wyposażona w plastikowe panele ochronne


I się tak użala na brak opieki medycznej i brak czułości ale u siebie w gabinecie mówi jasno:

Cytuj:
Centrum Medyczne LUX MED - Łódź, ul. Milionowa 2G

Jeśli podejrzewasz zakażenie koronawirusem, nie udawaj się do placówki - zadzwoń na dedykowany numer 22 338 19 03 w celu uzyskania dalszych informacji.


https://www.znanylekarz.pl/piotr-kuna/a ... nolog/lodz

Nie wiem czemu więc antymaseczkowcy zawyli z radości?
Przy okazji powiedzial coś bardzo wqażnego dla mnie, ale i pewnie innych.
Że przy chorobach płuc (astma, POCHP, palenie, pewnie i rak) jak już się zarazimy to mamy marne szanse. Tym bardziej, że i wiek swoje robi w moim przypadku.
I szanuje pana prof. Kune bo nie zaprzecza w czambuł i nie neguje. Więcej nalega na stosowanie się do zaleceń/ Tylko mu przykleili ryja ci co wyszukują wyrwane z kontekstu, im pasujące zdania. I podchwytują od razu ile to śmierci brak czułości powoduje. Trudno. Ja ich nie przytulę.
Można oczywiście przyjąć tezę, że wszyscy ci naukowcy, lekarze co nie nie negują ani epidemii ani maseczek i dystansu są albo w spisku albo dali się zmanipulować lub zastraszyć (przez spiskowców) a tylko ta garstka ma odwagę by mówić prawdę ale to co najmniej kuriozalny argument.

Podobny to argumentów kreacjonistów i innych oszołomów od placka na słoniach, logów, wit lewoskrętnej C itp. Oni też mają swoich "profesorów" i "doktorów".

Taki prof. Giertych (nawet z dziedziny związanej z biologią, jedna ze specjalności to genetyka co prawda drzew), zaprzecza ewolucji, No i co mam się powoływać na durnia?

I bardzo spodobała mi się jedna pani doktor, ordynator oddziału zakaźnego, która powiedziała w TVP (cyt z pamięci)

Cytuj:
Jak twierdzicie ze nie ma epidemii albo ze to taka grypka, nie nosicie maseczek, to bądźcie konsekwentni. Nie przyłaźcie do nas na odział jak zaczynacie mieć problem z oddychaniem itp.
Jest klauzula (oświadczenie) o braku zgody na reanimację uporczywą to sobie podobne związane z leczeniem covidu, którego nie ma możecie napisać..


No niestety. Oboje mówili to w TVPIS. Znaczy dupa. Na pewno nie mieli racji. A Zembala to zdrajca, ciemnogród, bydło, patologia i pisior bo po TVP chodzi i jeszcze Morawieckiego, Szumowskiego i Niedzielskiego (oczywiście w kontekście epidemii tylko) chwali.

PS. I śmiem twierdzić, że prof. Zembala uratował życie większej ilości pacjentów niż ci alergolodzy jak Ryszarda Chazan, inni razem wzięci.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 17:55 
Offline

Rejestracja: 04 wrz 2014, 19:45
Posty: 2943
Nikt przytomny chyba nie przeczy istnieniu tego wirusa? Jest o nim mowa już podręcznikach dla studentów z lat 80. ubiegłego stulecia.
https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5FA7D30A
Co prawda, coronawirus wówczas określany jako łagodny zdążył się wielokrotnie zmutować. Śmiertelność w stosunku do liczby zakażeń jest wprawdzie niewielka, ale przebieg choroby cięższy
Nawiasem mówiąc - nie wiesz, co oznacza liczba 19 przy Covid? Czy to liczba kolejnej mutacji, czy rok, w którym został ten wirus wyodrębniony?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 paź 2020, 18:46 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Ale negują samą epidemie, chorobę jako groźną. maseczki itp.
Nie trzeba negować wirusa (bakterii) aby negować jego skutki. Phi co tam jakaś dwoinka rzeżączki. Taki lekki katarek z chuja. Nie ma o czym mówić nawet.
Ale nie neguje, ze jest.

Nie wiem ale koranawirusy to cała rodzina, wiele rodzajów, zwierzęce, ludzkie, groźne bardziej lub mniej lub całkowicie niegroźne. To ze znali i był nie znaczy ze TEGO ZNALI I TEN BYŁ
Wiec wiedza o koranwirusa z podręcznika z lat. 70./80. mało daje. Więcej kierowanie się nią to jak kierowanie się prawami Keplera przy planowaniu lotu na Marsa.

Rok epidemii - choroby.

CoVid 19 to choroba.
Wirus to SARS - CoV-2
Tak jak AIDS to choroba a wirus to HIV.

Liczba porządkowa to 2. Wcześniej był SARS -CoV 1.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2024 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 203  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group