forum.nie.com.pl

wrecz przeciwnie, alk oslabia organizm ludzki, ale piwo to juz podobno nie szkodzi

czy mogl by ktos przeliczyc Niemcy w stosunku do Wlochow albo Hiszpanow!!??

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

I znowu gówno prawda. Co prawda rożnie w rożnych krajach i nie zawsze tak powszechnie ale jednak



Tylko Szwecja nie miała takiego obowiązku. I zapłacili prawie 6000 zgonów. 58 na 100 000. Czyli też za bardzo tego Szweda nie wyleczyli.



Nie mają bo są mniej ludne. Ile razy mam powtarzać by dotarło.

Szwecja ma tylko ok. 600 (średnio z ostatnich dni) ale to jest ponad 2000 w przeliczeniu na naszą liczbę ludności.
A Dania ma też ok 500. 25 września nawet 681. I ma niecałe 6 mln ludności. 6,7 razy mniej niż my. Czyli mają też średnio 3 350 dziennie (w przeliczeniu). Norwegia ok 300. No tu już mniej znacznie. Bo zaledwie 1800 na nasze. Finlandia ma najlepiej.
Ale też im wszystkim rośnie.
Tylko, że Norwegia, Szwecja, Finlandia ma jeszcze jeden czynnik o którym zapominamy. Mniejszą gęstość zaludnienia. Naturalny dystans społeczny.
Polska 124 na km2 a Szwecja 20, Finlandia 15, Norwegia 14.
Dania podobnie jak u nas (125) i podobna ilość zakażeń jak u nas w przeliczeniu na 100 000 mieszkańców.

Tego czynnika też nie brałem pod uwagę w swoich porównaniach. Ale nie dlatego, że nieistotny ale nie mam pojęcia jaki ma wpływ? Jakiś ma. Ale jaki?
Na pewno nie wprost jak z liczbą ludności. I nie można policzyć, ze jak Szwecja ma 20/km2 a my 124 to razy 6. Bo też ma duże skupiska ludzkie wokół dużych miast.


I jeszcze jedno. Ja nie panikuje. Żyje normalnie. Nawet w knajpie pary razy bylem. I to na imprezie.Odwiedzam znajomych. Przyjmuje gości (bez maseczki) ale to nie znaczy bym przestał myśleć i oceniać ryzyko. I jak mogę zmniejszyć, nawet tylko "niewiele" bo np o 50% z tą maseczką itp. to czemu mam chojraka zgrywać.

Ale jak widzę wiele osób zaczyna ma mieć już powoli odlot. Agafia to ma nawet całkiem niezły.

_________________

nic podobnego, nosze maseczke i to na nosie tez i ronczki umywam....

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

@IroB
Tu dane całościowe nie przyrosty dzienne.





Niemcy mają obecnie mało. 2800 zachorowań dziennie na 83 mln ludzi.
To mniej znacznie mniej (w przybliżeniu 4-5 razy nie chce mi się liczyć dokładnie) jak u nas w przeliczeniu na 100 000.
Mniej niż w Szwecji.
Bo Szweckie 500 by trzeba było 8 razy pomnożyć.
W Szwecji jest 5 nowych zakażeń/100 tyś a Niemczech 3,5. Ale to podobno Szwecja daje rade.
Włochy mają ok. 3600 dziennie i 60 mln. czyli 6/100 tyś. Niewiele więcej od Szwedów. Ale to Szwedzi ogłosili sukces.

W Hiszpanii tragedia. ok 10 000 nowych zachorowań na 47 mln. 21/100 tyś.

Ale nie zapominajmy. Niemcy jeszcze ostrzej podchodzą jak my.

W Berlinie nawet godzina policyjna jest. I kary wysokie. Do 500 euro. Bardziej zdyscyplinowani od nas. I pewnie, żaden znany prawnik nie pierdolił jak nasz Bodnar i niektórzy adwokaci a sądy kar nie anulowały. Z glinami też się mniej dochodzą.


Ze strony MSZ

Czyli tak. Niemcy przy 3 nowych zachorowaniach na 100 000 ludzi panikują i zaostrzają a Szwedzi luzują obostrzenia i ogłaszają sukces.

W Polsce ostatnie i najwyższe dane to ponad 4200 nowych przypadków. ok 11/100 tyś.
Nie jest dobrze. Ale dane z innych krajów mam z wczoraj. I im tez prawdopodobnie rośnie. A wczoraj mieliśmy 3003. Czyli 7,9/100k. Szwedzi. Bo im też średnią liczyłem. Wczoraj mieli 569 czyli 5.6/ 100 k. Ale przedwczoraj mieli 786 czyli 7.7/100k.

To wcale nie są takie duże różnice. A my zaostrzamy (A ludzie panikują) a Szwedzi przy zbliżonych danych luzują i się cieszą że opanowali.

Inna rzecz, ze u nas lawinowo rośnie

_________________

"Agafia to ma nawet całkiem niezły."

Waćpan w międzyczasie jakiegoś doktoratu aby nie zrobił?
Z pewnością będzie mi łatwiej odnieść się do Twojej tezy, jeżeli wypunktujesz z czym, co napisałam powyżej, konkretnie się nie zgadzasz.
A propos Berlina to już Irek wie lepiej, ale albo obowiązuje od wtorku albo dopiero zacznie obowiązywać. Więc nie szarżuj. Zresztą tam policja, troszeczkę inaczej podchodzi do sprawy, osobiście uważam ,że nasza policja, od tej niemieckiej mogłaby się wiele nauczyć. A wręcz powinna!!!
Może ja mam odloty, ale jeszcze nie znalazł się taki mądry, który by mi wytłumaczył, jak mnie czy kogokolwiek ma chronić przed wirusem, noszenie maseczki na otwartej przestrzeni. Mieszkam w małej miejscowości, nie turystycznej. Idąc chodnikiem do piekarni, czy nawet po mojej ulicy gdzie chodnika nawet nie ma, od soboty będę musiała mieć maseczkę.
Idąc z kundlem do lasu, a do lasu mam z 200 metrów, również. Może spotkam po drodze jakiegoś człowieka ,może nawet nie.
Ale do rzeczy, to przecież nikt inny a Ty, jeszcze kilka dni temu twierdziłeś, slusznie zresztą, że wiele zależy od czasu, podczas którego jesteśmy ewentualnie narażeni, w kontakcie z osobą zakażoną. Chodziło o sytuację z kasjerkami i ekspedientkami ze sklepów, pamiętasz?
Ja pamiętam.
I co chcesz mi teraz powiedzieć, że idac chodnikiem przez nawet centrum miasta, mijając innych przechodniów i nie majac maseczki ich pozarażam, tak?
To się w końcu zdecyduj, skoro pracownicy sklepów, do tej pory nie powymierali, bo nasza wizyta w sklepie jest krótka, czas emisji wirusa jest za krótki żeby kogoś zarazić ( to przecież Twoja teoria), ale już idąc chodnikiem, mijając przechodniów mogę ich zarazić tak???
Sam jesteś niekonsekwentny, ale to innym zarzucasz odloty. a nie przyszło Ci do głowy ,że to Ty możesz się mylić? Bo wiesz, ludzi nieomylnych nie ma. I niezależnie co o sobie myślisz, Ty też nieomylny nie jesteś. Naprawdę.

Pomijając już to wszystko, rozumiem, że godzina policyjna zapobiegnie rozprzestrzenianiu się tego świństwa. Do 22:00 ten śmiercionośny wirus ma sieste, po 22:00 jak się już niedobitkom z knajp szwendacz czy ssanie włącza, wirus zaczyna się uaktywniać. Na świeżym powietrzu, bo przecież knajpy pozamykane, a jednak mało kto domówkę zrobi, bo jeszcze mrozów nie ma.
Przecież to bzdura, i nawet profesor Simon to zauważył. Ten sam, którego tutaj cytujesz.
I kto tutaj ma odlot?

No tak. Nawet jak zaostrzają dopiero teraz (bo sobie z młodzieżą rozhulaną po knajpach dać rady nie mogą) to jednak robią to przy ok 3-4 nowych zakażeniach na 100 tyś a my się wkurwiamy bo nam coś każą przy 7-11. Bo Szwedzi mają sukces mają 7-5 na 100 k i luzują.

Policja z Niemczech faktycznie inna. Tam z drogówką nie pogadasz. Tylko to znam z doświadczenia. Jak z prewencją to nie wiem. Ale sadze, ze kłócić się tak jak u nas też nie ma co.

Ale skoro prosisz o inne argumenty to może Agafio spróbujmy tak. Spoza Europy.

Obecnie za jedyne kraje, które przynajmniej czasowo, opanowały epidemie to Chiny, Korea. I tu kolejny dowód na skuteczność restrykcji. I maseczek. Szczególnie w Chinach gdzie złapano ludzi bezkompromisowo za mordę. Zamknięto cale miasta i rejony. Ludziom na kwarantannie (całymi domami bez wnikania) zabijano i zaspawano drzwi od domów. Na ulicach opornych wleczono, palowano itp.
Za takie sianie dezinformacji, teoryjek w necie (raczej by nie sieli bo cię zblokowali) to można było pójść siedzieć.

https://podroze.onet.pl/aktualnosci/cen ... sa/z95bexn

I od kwietnia mają po kilkadziesiąt a od paru miesięcy nawet poniżej 10 nowych przypadków dziennie. Na ponad miliard mieszkańców. Tyle co nic.

Jakby przyjęli tak tu chwalony model Szwecki to by mieli proporcjonalnie 140 razy więcej niż Szwedzi. Czyli ok. 800 tysięcy zgonów. A mieli przynajmniej oficjalnie ok 5 tyś. Nawet jak oszukali i mieli 50 tyś to 50 a 800 to wielka różnica.

W Korei (gdzie maseczki na ulicy noszą na co dzień i bez epidemii ( też zdecydowanie podeszli) też mają sytuację opanowaną. Około stu przypadków dziennie na 77 mln ludzi.

Czy chiny przez te obostrzenia i regionalnemu lockdownowi tak gospodarczo straciły? Na początku tak. ale teraz mają względny spokój i kroją kasę. Miedzy innymi na naszym nieszczęściu. A na początku nawet z Aliexpresu się tłumaczyli, że mogą z opóźnieniem towar wysłać bo lockdown i restrykcje.
Zaskoczyli ich bardziej jak nas, bagatelizowali ale potem zdecydowane uderzenie i po krzyku. Bez tworzenia odporności stadnej.

U nas jednak nie możliwe bo by rewolucja chyba była. No cóż, zaleta totalitarnego państwa.

Japonii bardziej liberalnej (ale też im maseczki na co dzień nie dziwne i bez przymusu noszone) w podejściu do ludności niż Chiny ale nie tak liberalnym jak w Europie (stan wyjątkowy mieli) jest już nieco gorzej. Ale też lepiej jak w Szwecji. Obecnie tyle samo zakażeń co w Szwecji ale oni mają 126 mln nie 10.
I zgonów za cały okres mają 1614 a nie 5892. A społeczeństwo demograficznie zestarzałe chyba najbardziej na świecie.

Więc może już czas przestać pierdolić glupoty jak to te restrykcje i maseczki nic nie dają. Bo tam gdzie były one ostre i zdecydowane jednak dały i póki co dają.

_________________

Dalej nie udzieliłeś mi odpowiedzi na pytania, które zadałam. Z czym konkretnie się nie zgadzasz?!
A mnie to serio męczy. Ja od początku stosuje się do wszystkich zaleceń, pomimo, iz może niektórych nadal nie rozumiem, pomimo iż się z nimi nie zgadzam, a raczej nie zgadzam się z ich skutecznością.
Dlaczego więc uważasz mnie za oszołoma?
Dlaczego uważasz, że mam odloty?
Nie, ja się nie gniewam, chodzi mi o coś innego , o to by zrozumieć co naprawdę się dzieje.
Dlatego z ogromną uwagą słucham opinii różnych osób , Twoich również.

W ogóle popatrz na to, że ten wirus atakuje wszędzie. W różnych strefach klimatycznych. Dlaczego akurat , specjaliści przewidywali ,że w Polsce uaktywni się bardziej w sezonie jesiennym? Wraz ze spadkiem temperatur? Włochy, Hiszpania, południowe regiony Francji, Brazylia, czemu temperatury nie przeszkadzaly mu na wiosnę w aktywności? A lato w Polsce mu przeszkadzało...

Ja tam powiem jedno, mój brat umarł z powodu niezdiagnozowanej choroby.
Nikt nie wie, jakiej.
Natomiast prawdopodobieństwo przechodzenia koronawirusa w domu było zawarte
w wypisie ze szpitala. Prawdopodobieństwo.
Ostatnie stadium przechodzenia tej choroby w szpitalu jednak go nie uratowało.
Dlatego proszę jeszcze raz wszystkich, dbajcie o DDM.
Dystans Dezynfekcja Maseczka.

_________________
Nie bierzcie życia tak poważnie i tak nie wyjdziecie z niego żywi.

Przewidywania naszych ekspertów od pandemii pokazują falę wzrostową zakażeń.
Za dwa tygodnie, około 22-25 października, może być 70 tysięcy zakażeń dziennie.

_________________
Nie bierzcie życia tak poważnie i tak nie wyjdziecie z niego żywi.