forum.nie.com.pl

W 100% nic nie chroni. Wystarczy, ze ogranicza. Nawet szalik. I wszystko razem sprowadza np do tego, że wskaźnik zakażalność jest np. 1,5 . I to głównie dzięki weselom i innym takim (oraz pajacom różnym) a nie np. 2 i więcej.

To przy ciągu rosnącym wykładniczo dużo zmienia. Choc na początku ciągów ta suma wydaje nie różnić się bardzo. ale policz pan tak jak poniżej kilkanaście razy.

Liczba zarażonych Lz =1x1,5 + 1,5x1,5 + (1,5 x 1,5)x 1,5 + 1,5^4 + 1,5^6 + 1,5^7.... itd
Lz = 2 + 2^2 + 2^3 + 2^4 + 2^5 + 2^6 + 2^7

Z każdym wyrazem ciągu ta różnica rośnie. Sumy wyrazów ciągu jeszcze bardziej już dla drugiego (suma odpowiednio 3,75 i 6) nie jest mała. Przy mniejszych różnicach (skuteczności maseczek itp) np. 1,7 i 2,0 (co oznacza, że maseczka zmniejsza tylko o 15% ryzyko) też po pewnym czasie różnica będzie spora.
Jak ktoś chętny może sobie policzyć. Ja tylko jeden wyraz. Siódmy. 1,7^7 = ok. 41; 2^7 = 128/ Jest różnica????
I policzę też dla bardzo malej skuteczności. 5% 1,9 i 2. Odpowiednio ok. 89 i 128. Też różnica niemała.

MATEMATYKA NIE KŁAMIE!!!
Nawet to "nic" biorąc pod uwagę rozwój epidemii daje znaczny wynik. I tak na to trzeba patrzeć. Nawet jak indywidualnie przy jednorazowym kontakcie wydawało by się, że nic. Ale w czasie i dla pojedynczej osoby to coś znaczy. Bo czym mniej zarażonych tym mniejsza (moja, twoja, jej, jego) szansa na kontakt z osobą zarażoną.
Konkretnego Kazia maseczka może nie uratuje. Ale uratuje tych 40 za jakiś czas (od jednego chorego co łańcuszek zapoczątkował)

Przy innych relacjach np. z maseczką i innymi regulacjami 1,1 a bez maseczki 1,2 też różnica będzie znaczna. Może tylko przy wyższej potędze. A epidemia już trochę trwa i rwać będzie. I potęgi tez by były większe. Nie wiem 20? 30? Może 100. 1,1^20 to prawie 7 a 1,2^20 to 38.

Więc może już przestaniecie pierdolić o nieskuteczności maseczek i o głupich decyzjach, biznesie itp.
Przez wprowadzenie restrykcji nie chroni się konkretnej pojedynczej osoby a populację. I służbę zdrowia przed zatkaniem i załamaniem.


To tylko przykładowe liczby. Nie dokładnie ze statystyk (zmiennych w czasie i regionie. Na takim góralskim weselu współczynnik bywa 10-20 np jak jedna osoba zarazić potrafi na nim 10-20 osób. I też nie wszystkich. Bo nie ze wszystkimi jest blisko dłuższy czas, nie z każdym się ślini itp.
Bo tu rolę gra i ilość emisji (tą ogranicza maseczka, odległość) i czas ekspozycji. Małą dawkę praktycznie każdy z nas zniszczy (każdy inną jedne większą inny mniejszą. Problem taki, że nikt nie wie jak jest odporny) Nawet przy braku odporności na tę konkretną chorobę. Na czarną ospę czy cholerę bez żadnych środków ochronnych i wiedzy o epidemii też nie wszyscy się zarazili albo przeszli łagodniej.


Dowód jednak, że coś daje to ten niby argument, że epidemii nie ma. Tam gdzie raczej sumiennie się nosi (też nie zmieniając co godzinę) czyli w marketach nie było jak na razie żadnego ogniska zachorowań. Kasjerki ze sklepów, z samej tylko statystyki muszące mieć wielokrotny kontakt z bezobjawowo chorymi, nie chorują masowo. Taki cud pewnie. Medalik na kasie je chroni? Czy maseczki?

A jak nie cud, nie medalik. Nie maseczka? To co? Jakiś pomysł?

No chyba, że epidemii nie ma. Bo wymysł.

I mówimy o w miarę krótkim kontakcie, jak w sklepie, bazarze czy idąc blisko drugiego przez kilka minut na ulicy a nie siedzeniu w małym pomieszczeniu kilka godzin z chorym i to jeszcze w objawowym.

_________________

myc rence i nosic maseczki, oczywiscie je zmieniajac, piorac jesli wielokrotnego uzytku i kaszlec w rekaw a przy objawach do lekarza i sie samemu odizolowac.....nawet jesli to tylko zwykla grypa. proste i nie bedzie trzeba ciagow liczyc i innych rozniczek czy tez zbiorow rozkminiac.

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

Panie Komandor!
W szkołach nie ma obowiązku noszenia maseczki przez ucznia, jak również przez nauczyciela.
I w szkołach epidemii nie ma! Gdzieniegdzie pojedyncze przypadki przywleczone z wakacji.
Łatwo można by więc matematycznie udowodnić, że tam gdzie maseczek nosić nie trzeba,
tam się wirus nie rozprzestrzenia, co dowodzi nie tylko nieskuteczności maseczki, ale wręcz
jej szkodliwości. Matematyka wszak nie kłamie, prawda? No chyba, że uważasz Pan, iż krzyż
wiszący w każdej klasie nad tablicą, chroni przed zarażeniem. Matematyką można podeprzeć
każdą tezę jak widać.

Krzyzem tez mozna wiele rzeczy podeprzec, zalezy od wielkosci krzyza, np. takie drzwi mozna podeprzec.

_________________
Ave Seitan!

Oczywiście. Każdy argument ma dwie strony, i od nas tylko zależy, którą stroną chcemy po dupie dostać.

Nie twierdzę, że wirus to lipa, tylko że działania zapobiegające są pozorne,
a panika niektórych irracjonalna.
Dotychczas na covid zmarło 2500 osób, podczas gdy rocznie w wypadkach
drogowych ginie niemal 3000. Mimo tego, wsiadam w samochód i jadę.

Z kronikarskiego obowiązku składam doniesienie, znam osobiście jedną osobę która przechorowała covida na wakacjach w Grecji, zachorowała tylko kobieta.
Po kilku dniach pobytu na wakacjach, nieco zgnębiona gorączką i trudnościami z oddechem, trafiła do szpitala. Jest już całkiem zdrowa i nic jej nie dolega, obyło się bez tlenu i respiratorów.
Dwoje dzieci i mąż nic, żadnych objawów i bez żadnych zakażeń, bezobjawowych również brak.
Łączny czas urlopu wydłużył się do pięciu tygodni.

Arnoldu!
Podobnież łeb trza do piekarnika na trzy zdrowaśki + koronkę do Panienki,
i wirus nie ma szans. Pampersa z dupy przełożyć na twarz, i nic się nie prześliźnie.
Kolega Komandor naukowo i matematycznie wytłumaczy, że pampers ma większą
gęstość od firanki, i nie tylko wirus się nie przeciśnie, ale nawet foton.

Nie.



I co Pan na to? Zmieniłeś Pan pampersa?

PS
Jak łatwo matematycznie udowodnić, ryzyko utraty życia na skutek oglądania telewizji, jest większe od ryzyka zakażenia się
i śmierci na covid, na skutek nienoszenia maseczki.

Podobno, wbrew wcześniejszym (z początku epidemii) obawom, dzieci się mało zarażają. A jak się rzadko zarażają to wniosek, że i innych też. Dzieci ogólnie mało się zarażają. I w szkołach głównie są przypadki nauczycieli nie dzieci.
Zdrowy nie zaraża. Bezobjawowy też mniej. Bo nie kaszle, nie kicha. Pan weź wszystkie czynniki pod uwagę.
I w szkołach też są restrykcje.
W zależności od szkoły rożne ale są.
Maseczki na przerwach. Różne godziny przerw dla różnych klas.
Temperaturę na wejściu w niektórych mierzą. I od razu do domu odsyłają.
A już na pewno przy kaszlu i kichaniu. Moje wnuczki jedną z Przyjaźni (zanim w żółtej, czerwonej strefie Kartuzy wyładowały) a drugą w Koszalinie tak odesłali.

Więc może bez takich z oderwanych przykładów. To się na dużych liczbach w całej populacji liczy.

I jak by Pan przeczytał, pisze nie tylko o maseczkach a o całym zespole regulacji.

Te ciągi (funkcja wykładnicza) tylko pokazuje jaki nawet znikoma skuteczność ma wpływ na rozwój epidemii.
A z tymi szkołami, to oprócz tego, co ja napisałem (większa odporność dzieci a tym samym mniejsze nosicielstwo) to jakie ma pan wyjaśnienie?
I jak pan to powiążesz logicznie z tym, że wakacji przywieźli. Znaczy co? Na wakacjach większy niż w szkole reżim był? Czyli pewnie, ze na wakacjach w maseczkach chodzili pozarażali? Czy może jednak faktycznie na wakacjach tak a szkole nie po ten krzyż wisi?
Masz pan wytłumaczenie.
Ja na swoje tezy mam. Lepsze lub gorsze. A Pan? Ciekaw jestem pana wniosków. Próby wyjaśnienia dlaczego?

Z kronikarskiego obowiązku powiem, że znam w Helu kilka przypadków. W tym jeden ciężki.

_________________