forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 21:31

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2024 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 203  Następna
Autor Wiadomość
Post: 26 wrz 2020, 13:16 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Cytuj:
Ech, jak do obrazu. Maseczka nikogo nie chroni. Przyłbica tym bardziej.

No własnie, jak do obrazu. Kurwa przecież się z tobą zgodzę, że nie chroni - TEGO CO JĄ NOSI!!!!
Albo chroni słabo i na krótko.

ONA CHRONI INNYCH!!!!! PRZED TOBĄ! Mam napisać" "baranie"?

I pisałem o tym zanim jeszcze WHO się obudziła. Możesz sprawdzić tu na wątku. Co prawda za niejakim prof. Simonem nie sam z siebie.

A wy kurwa jak te barany swoje beczycie w kółko i nie na temat. Maseczka nie chroni, nie chroni, nie chroni , a grzybica, a się zbiera, a się człek dusi. Ilu się udusiło od noszenia maseczki? Ile przypadków tej grzybicy? Już by ci antycovidowcy każdy taki przypadek nagłośnili na cały świat jakby był.
I wolność, prawo konstytucja, pałują z dziećmi.

No kurwa co za durny naród. I dumni bo niby pytania zadają. Taka odwaga u nich. Intelektualna. Gówno wiedzą ale się mądrzą. A i tym co im prawdę mówią mądrzenie się zarzucają.

Tylko ja (też sam z siebie gówno wiem) jak już się mądrze to nie sam z siebie, że takie rozumy zjadłem tylko powtarzam to co mówi NAUKA. ludzie co mają wiedzę. Ja sam nic nie zmyślam. Nauka też błądzi, i też do niewiedzy się przyznaje. I też zadaje pytania.
Ale niewiedza nauki a niewiedza moja, Twoja, Agafii, Maliny to różne rodzaje niewiedzy. I ta w nauce coraz mniejsza. Bo coraz więcej wiemy.

A Wy jak mantrę te swoje bzdury klepiecie. Umrze Wam ktoś bliski albo sami przez jakiegoś Wam podobnego głupka co lekceważy problem wylądujecie pod respiratorem to może zmądrzejecie nieco. Ale już inni co ich nie dotknęło, nie. I bez tłumaczenia bo ja na nawet w Uberze nosze. Kurwa łaskawca. Takim gadaniem więcej krzywdy robicie. Rozsiewając swoje z dupy wzięte teorie.

Prosiłem aby filmik pod tym linkiem w poprzednim poście obejrzeć. Lekarz to mówi. młody!!!!

Czytać i starać się zrozumieć:

Cytuj:
Zamieszanie z maseczkami
W tym miejscu warto również przypomnieć niemałe zamieszanie z noszeniem maseczek na początku pandemii.

- Jeszcze w marcu i kwietniu WHO, CDC i część rządów krajowych nie zalecały lub wręcz zniechęcały do powszechnego noszenia maseczek przez osoby bez objawów twierdząc, że w żaden sposób nie chronią one osób zdrowych przed zarażeniem. Skąd zatem zmiana zdania? Wydaje się, że wynika ona przede wszystkim z początkowego braku odpowiedniej wiedzy – zalecenia zaczęto zmieniać mniej więcej w momencie, w którym pojawiły wyniki badań wskazujące na to, że osoby z COVID-19 mogą zarażać innych jeszcze przed wystąpieniem objawów lub w ogóle przechodzić chorobę bezobjawowo - tłumaczą ekonomiści PIE.

Dodają, że jako inny powód można podać ograniczoną podaż maseczek na początku pandemii i strach przed tym, że powszechne ich stosowanie spowoduje niedobory w placówkach medycznych.

- Na chwilę obecną dysponujemy już znaczną liczbą prac naukowych, które wskazują na skuteczność maseczek w walce z koronawirusem. Na przykład, za pomocą eksperymentów laboratoryjnych pokazano, że nawet niemedyczne maseczki zatrzymują kropelki o rozmiarze wymaganym do ograniczenia rozprzestrzeniania się wirusa. Do dyspozycji jest także pokaźny zasób badań epidemiologicznych, które sugerują skuteczność powszechnego obowiązku noszenia maseczek i jego negatywny wpływ, między innymi na prędkość rozprzestrzeniania się COVID-19 oraz na śmiertelność - przekonują.

Zmiana wiedzy implikowała również zmiany przepisów w poszczególnych krajach. - Przykładowo w Polsce jeszcze w lutym minister zdrowia twierdził, że nie wie, po co ludzie noszą maseczki, 16 kwietnia wprowadzono stosunkowo restrykcyjny nakaz zasłaniania ust i nosa obejmujący praktycznie całą przestrzeń publiczną, by 30 maja ograniczyć powyższy nakaz wyłącznie do zamkniętych pomieszczeń i miejsc, w których nie da się zachować odległości co najmniej 2 metrów między osobami - przypominają specjaliści polskiego instytutu.

Wreszcie, 8 sierpnia dokonano podziału Polski na strefy zielone, żółte oraz czerwone (w zależności od sytuacji epidemiologicznej). W tych ostatnich przywrócono obowiązek zakrywania nosa i ust w całej przestrzeni publicznej. Podobne, częste zmiany zaobserwować można w wielu innych krajach.


https://businessinsider.com.pl/wiadomos ... ie/jlbx9fk

A jakie badania naukowe oprócz zadawania pytań,siania wątpliwości i badania maseczki z zaworami palcem Wy przeprowadziliście?

_________________
Obrazek


Ostatnio zmieniony 26 wrz 2020, 13:40 przez Komandor, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 wrz 2020, 13:39 
Komandor pisze:
No własnie, jak do obrazu. Kurwa przecież się z tobą zgodzę, że nie chroni - TEGO CO JĄ NOSI!!!!
Albo chroni slabo i na krótko.

ONA CHRONI INNYCH!!!!! PRZED TOBĄ! Mam napisać" "baranie"?


Nie, tego pisać nie musisz, bo już wielokrotnie wyryłeś kordzikiem na ścianie sracza, żem jest człek głupi i niewykształcony.

Ale do rzeczy. Maseczka chroniłaby innych, gdyby nie to, co już pisałem, a Ty nie doczytałeś.
ja pisze:
Natomiast ta szmaciana mogłaby chronić, gdyby była używana tak jak używa jej chirurg,
czyli jednorazowo, krótko i bez dotykania łapami.

Niestety maska jest noszona wielokrotnie, miętolona w kieszeni i nasączona wydzielinami
jak tort rumem. Nawet gdy zakładasz rękawiczki - też noszone wielokrotnie - to musisz jej
dotknąć zakładając, a potem odruchowo ją wiele razy poprawiasz. Co tam "wydechłeś" do
maski, przenosi się na rękawiczkę, a potem na macane ogórki, pomidory etc. Wg mnie
maseczka działa bardziej jak rezerwuar zarazków, niż jako ich blokada.

Oczywiście badania i symulacje są prawidłowe, ale dotyczą używania maseczki jednorazowej, a nie szmaty z wydzielinami.


Cytuj:
A jakie badania naukowe oprócz zadawania pytań,siania wątpliwości i badania maseczki z zaworami palcem Wy przeprowadziliście?



Otóż właśnie palcem. Jest tam taki zaworek klapkowy, który się zamyka przy wdechu, zmuszając powietrze do przejścia przez filtr, a podczas
wydechu się otwiera, i powietrze wydychane uchodzi drogą pozbawioną oporów filtra, czyli bez filtracji. Nie zrozumiesz tej zawiłości technicznej,
a rysunku nie chce mi się robić. Zaiste nie są tutaj potrzebne żadne badania naukowe, a wystarczy przeciętne pojęcie o mechanice płynów. Tak
że wiesz... nie przeskoczysz. :mrgreen:


Na górę
  
 
Post: 26 wrz 2020, 13:43 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
No to nie dosyć, ze "baran" to jeszcze ślepy.Trzeba jak Krowie!



Cytuj:
za pomocą eksperymentów laboratoryjnych pokazano, że nawet niemedyczne maseczki zatrzymują kropelki o rozmiarze wymaganym do ograniczenia rozprzestrzeniania się wirusa.


"Mechanikę płynów" to ja ci już mówiłem ze możesz sobie na rozpylaczu do kwiatów sprawdzić. Nawet dotykana, stara, mokra szmata to co z rozpylacza leci ograniczy. A tak a poropos to co ty wiesz o mechanice płynów i czy na pewno ona dotyczy aerozoli w powietrzu?

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 wrz 2020, 13:58 
Komandor pisze:
A tak a poropos to co ty wiesz o mechanice płynów i czy na pewno ona dotyczy aerozoli w powietrzu?


Przecież pisałem, że nie przeskoczysz.
Tak, mechanika płynów opisuje również gazy.
Tym kończę dyskusję z wujkiem Google.

************************************************************

Takie mam ogólne pytanie retoryczne.
Dlaczego nie można wyprodukować maseczki nasączonej indykatorem, który reagowałby np. z wydychanym
dwutlenkiem węgla, zabarwiając stopniowo maseczkę na szkarłatny kolor? Dlaczego takie maseczki nie
mogłyby być darmowo rozdawane przy wejściu do sklepów, instytucji, na bazarki? Nikt by nie chciał chodzić
z taką czerwona maseczką, więc by ją zmieniał i nie rozpylał wokół wirusa. Oczywiście tylko takie byłyby
dopuszczone i za czerwoną byłby mandat. Koszty? Za te przepierdolone setki milionów na wybory, respiratory
i ścierki z Chin, oraz zamiast milionów pompowanych w Rydzyka, można by tych maseczek naprodukować na
10 lat. Jednak to zdaje się chodzi o to, żeby na wirusie zarabiać, a nie tracić. Niemało myślę jest pożytecznych
idiotów, którzy bezmyślnie ten interes podkręcają.


Na górę
  
 
Post: 26 wrz 2020, 15:00 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
@WLR

Naprawdę? No nie co ty powiesz?

Tylko czy wiesz, że taki niejednorodny "aerozol" to nie do końca gaz jak w tej mechanice płynów. Bo jej wzory opisują raczej gazy idealne, A przynajmniej tak zwaną ciągłość ośrodka,jednolitość we wszystkich kierunkach. Taki aerozol jaki wydychamy, plujemy soczystą wymową nawet to nie nie do końca ciągła ciecz, gaz, Nawet jak to kropelki płynu (cieczy) są. albo drobinki wirusa czyli ciała stałego bardziej. Już co prawda ruch gazu co go niesie ma wpływ na jego rozprzestrzenianie ale nie tak idealnie. Bo na krople cieczy, drobinki stale, zazwyczaj cięższe od gazu inaczej wpływają inne czynniki. Grawitacja, wyporność, aerodynamika - a na styku z innymi ośrodkami różnice w lepkości, tarciu, pochłanianiu czy chociażby FILTROWANIE (rozmiar cząsteczki) . Z jednorodnego gazu (nawet będącego mieszaniną jak powietrze) nie da się niczego odfiltrować. Nawet azotu ot tlenu (chociaż jakby jakiś nano filtr z oczkami o rozmiarach atomu) ale już większe lub mniejsze kropelki śliny w której są te wirusy (ciała stale i raczej same nie fruwają) tak. One same z czasem opadną. Te większe. I jak popatrzysz na dowolny spryskiwać "atomizacja" też ciekawie przebiega. Bliżej "atomizera" większe są. Dopiero dalej coraz delikatniejsza mgiełka. A nasze usta nos (szczególnie przy kichaniu, kaszlu, wzdychaniu, chrząkaniu, ale i zwykłym oddychaniu) to takie mniej "atomizery".
I jak zatrzymasz większość perfum, farby w spraju przykładając do dyszy nawet w niezbyt gęsta, zaplutą, brudną i dotykaną ścierkę tak i zatrzymasz tą maseczką , tą niby zasmarkaną i z zaworkiem, większość kropel śliny, i innych wydzielin płynnych, z wirusem.

Bo nawet przez ten Twój badany palcem zaworek nie przejdą większe krople i nie będą miały tak dużej energii kinetycznej by ulec dalszej atomizacji w powietrzu (w wyniku zderzenia z cząstkami powietrza - upraszam ale nie będę truł o napięciu powierzchniowym i jego pokonywaniu przez różne siły )

WLR, tak z czystej sympatii nie radzę wchodzić ze mną w spor o podłożu fizyki jako nauki bo to mój konik od lat wielu. I pomimo ze podziwiam Twoje modele ruchu cząsteczek w starej maseczce na podstawie teoretycznych rozważań, bo nawet tego prostego doświadczenia jak widać nie zrobiłeś, to mechanika płynów (czyli też i gazów) to bardzo skomplikowany dział mechaniki. Szczególnie do modelowania. I nie mówimy tu o przepływach laminarnych gazu idealnego i najlepiej w rurach a rzeczywistego i to najczęściej turbulentnego. Mnie przerasta. I nawet proste modelowanie przepływu w rurach mnie by zabiło. Tak z marszu. Bez sprawdzenia wzorów, tabel (są tabele dla rożnych kształtów (kolanek, rozgalezień) i przekrojów i rodzajów przepływów bo liczyć ciężko).

I to w Twojej wypowiedzi zaiste jest odważne.

Cytuj:
Zaiste nie są tutaj potrzebne żadne badania naukowe, a wystarczy przeciętne pojęcie o mechanice płynów.


Bo przeciętne to może wystarczy by sobie przepływ laminarny w rurach policzyć. I to na poziomie hydraulicznym. Ciśnienie na ścianki, szybkość przepływu, itp. Wiec chyba raczej nie wiesz o czym mówisz. Mam zrobić wykład z tej mechaniki? A tak przy okazji, nawet te proste wzory widział? I co policzył w pamięci dla tych maseczek?

I jak np określił, bez badań energię kinetyczną, gazu i tych cząsteczek w nim rozpylonym np. w odległości 5 cm od twarzy przy kaszlnięciu bez i z maseczką. Jak policzyłeś dalszą skuteczność ich atomizacji w pomieszczeniu.

Kurde, naukowcy, inżynierowie nie wiedzą jak takie rzeczy prosto liczyć przy w sumie prostym układach jak skrzydło samolotu, czy dźwigar mostu, stąd tunele aerodynamiczne, obecnie modelowanie komputerowe a WLR na postawie przeciętnego pojęcia. Nonono... Szacun!!!!

PS. Oczywiście nie ma 100% zabezpieczenia. Żadna maseczka może taka jak w ubiorze przeciwchemicznym, a jeszcze lepiej izolacyjna.
Nigdy i w żadnym przypadku nie ma. Ale nawet ta gówniana maseczka jak zmniejsza ryzyko o 80-90 % to już dużo. Nawet jak zmniejszy tylko o 50%

To oznacza, ze zarazisz się rozmawiając z chora osobą (co ma maseczkę ta chora) nie po 15 a po 30 minutach. A siedząc w autobusie nie po 20 a 40. I masz pewność ze nawet jak kichnie czy kaszlnie to ci nie zapluje całej gęby a najwyzej swoją maseczkę i brodę.

PPS. I jeszcze jedno. Padają argumenty z tymi kasjerkami w supermarketach.
Że jakby ta epidemia była straszna to by jak muchy padały.

Pisałem już o czasie ekspozycji na wirusa. Ze jednak przy kasie ten ewentualny chory jeden na 100 się znajdzie, co zaraża, kilka minut spędza a nie jak w szpitalu, na weselu, czy w kopalni, fabryce, domu opieki jest wystawiony przez wiele godzin na ryzyko.

Ale też raczej to dowód tez i na to, że jednak maseczki i klientów, u kasjerek, te pleksi przy kasie coś dają. Bo i klienci przy kasie w maseczkach i one za kasą i pomoru, własnie dzięki temu nie ma.

I ja bym nie karał mandatami, wiezieniem ale np, za recydywę, kierował ma tydzień do prac społecznych jako salowe/ salowych, na oddzialy gdzie ci chorzy pod respiratorami leżą. Niech sobie popatrzą jak to jest.

A pomysł z maseczkami zmieniającymi barwę dobry. NAPRAWDĘ i to bez żartów. Wręcz genialny w swojej prostocie. I gdyby chodziło o ochronę noszącego to praktyczny. Jednak zakładając ochronę innych i przy krótkich ekspozycjach (jak w sklepie, na ulicy, bazarze) to i zwykły szalik jest w miarę skuteczny. I pewnie koszt - efekt by nie był korzystny. Bo swoje trzeba by kupić. I nie 2 zł tylko za np 20 zl. Co 20, 30 minut. I skutek mógłby być odwrotny. Ludzie by w ogolę przestali nosić bo mandat 500 PLN by się kalkulował bardziej.

Ale w szpitalach, w domu opieki, i dla personelu, TAK. Tym bardziej ze i personel medyczny, nawet lekarze często olewają zasady a przynajmniej tak robili na początku.

EDYTA: dodałem tutaj, bo post pod postem to niezbyt zgodne zasadami forum jest.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 wrz 2020, 17:52 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
To co? Mam udowodnić, ze dla kropelek rozpylonej w gazie cieczy, ta liczba jest większa od 0,01 (dobrze pamiętam?) Mam rozwinięcie perturbacyjne Chapmana-Enskoga zrobić? I dlaczego jak ten parametr Kn jest większy to trzeba zastosować fizykę statystyczną? A nie równania Naviera-Stokesa?

No może bym i to zrobił. ale tak z marszu nie potrafię. Nie mam aż tak przeciętnej znajomości tematu, żeby sobie z tego sprawy nie zdawać. Znaczy z niewiedzy.

A przy tym kaszlu, wydychaniu i rozpylaniu to inne zjawiska są ważniejsze. Atomizacja jak przebiega. Tzw. żagiew rozpylenia. Za nawet z malutkiej dyszy pod ciśnieniem ciecz (bo zarażanie to metodą kropelkową jest, a nich - kropelkach - wirusy, a przynajmniej w maseczkach o powstrzymanie tej kropelkowej drogi chodzi) cienką strużką, lub większymi kroplami leci a potem w wyniku oddziaływania z powietrzem się na mniejsze rozbija (bo napięcie powierzchniowe tych kropel jest przez siły oporu, tarcia itp znoszone). I czym większa prędkość kropel i a tym samym ich energia kinetyczna, tym ich rozpad wtórny większy. Maseczka nawet jak wszystkich nie zatrzyma to mniejszy ich prędkość. Przejmie cześć energii. Tym samym znacznie zmniejszy ich atomizację (rozpad). I maseczka blisko gęby własnie zapobiega tej atomizacji albo radykalnie ją zmniejsza. I aby to uczynnić nawet ściera z płótna jest całkiem skuteczna. Co innego już jak atomizacja przebiegnie bez zakłóceń i mikroskopijna zawiesina rzędu mikronów czasem(aerozol) jest w powietrzu. Tu już musi być skuteczna i gesty filtr (material) ale nawet ta marna trochę pomaga. Bo część zatrzyma - też ciekawe mechanizmy fizyczne tam przebiegają.. To wyjaśnia dlaczego maseczka m nawet gówniana i brudna, lepiej chroni innych jak nas samych.


Żagiew rozpylania.
Załącznik:
żagiew rozpylania.jpg
żagiew rozpylania.jpg [ 13.41 KiB | Przeglądany 3200 razy ]


I rozpad wtórny kropel:

Załącznik:
rozpad wtórny.jpg
rozpad wtórny.jpg [ 6.44 KiB | Przeglądany 3200 razy ]

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 wrz 2020, 18:46 
Arnolt Mietelneger pisze:
Idź do Biznesmenków do ministra i mu to powiedz !

Wiara wynalazca ! To nie jest naśmiewanie się , dajesz to komuś !! Widzisz, wymyśliłeś coś pożytecznego.


Wiesz, miałem Cię za mądrego człowieka.

A okazujesz się tylko kolejnym Trump - Polaczkiem jakich pełno w Polskim internecie. :P

Komandor ma mniej więcej zbieżne poglądy ze mną w wielu tematach.

Na Przykład : Ja i Komandor: Koronawirus jest groźny, trzeba uważać, nosić
maseczki, myć ręce, unikać ludzi. TO GROŹNA CHOROBA !...



A Ty - niestety, jak to Trump - Polaczek szukasz dziury w całym.

To ja już nie rozumiem o co ci chodzi ! ?? Jesteś Trump - Polaczkiem i szukasz dziury w całym
Czy uważasz że Covid - 19 to groźna choroba i trzeba uważać ??


Pytanie do WiR :
Jak to Trump - Polaczek - Uważasz że wirus jest niegroźny i to tylko medialna fanaberia
podsycana przez rząd i dziennikarzy na pasku Zachodnich koncernów i to wcale nie
jest takie groźne ! ????

To pytanie do Ciebie.


PUENTA : Komandor tłumaczy Ci cały czas że maseczki są dobre , trzeba się zabezpieczać
a Ty jak to Trump - Polaczek szukasz dziury w całym lawirujesz lawirujesz...

Taaaaak Komandor Taaaaak... maseczki taaaak ! Aleeeeeeeeeeeee ...


Już na sam koniec prywatne doświadczenia :
Wykształcenie nie robi człowieka !!! Znam duuuuużo
Wykształciuchów - kompletnych głupków - wygadujących głupoty !


Dla przykładu Kuzynki mąż - po wielkich uniwersytetach a wygaduje głupoty
jak Trump - Polaczek. Tylko Koronawirusa się boi i by was środkiem
odkażającym w sprayu całych wypsikał od góry do dołu jak (moją) grubą Ciocię.
To było śmieszne ! :D :P

Wykształcony nie równa się mądry!! Można być Wykształciuchem - antyszczepionkowcem.
Można !



Wprawdzie to nie do mnie, ale pozwolisz, że wyrażę własne zdanie. Jestem nieco na straconej pozycji, bo nie potrafię linka z telefonu przesłać, ale postaram się przynajmniej podeprzeć przeczytanymi informacjami, a jeżeli ktoś zechce, to już je w internecie wyszuka.
Od początku w sprawie maseczek jesteśmy bombardowani sprzecznymi informacjami.
ECDC i WHO twierdziły, że powinieneś nosić maseczkę
tylko gdy opiekujesz się chorym. W przeciwnym wypadku nie ma to najmniejszego sensu.
Pan pułkownik K. Korzeniewski, kierownik zakładu epidemiologii i medycyny tropikalnej wojskowego instytutu medycznego, twierdził że skuteczność maseczek jest znikoma.
Jest bardzo fajny artykuł na stronie badania.net, który opisuje eksperymenty, czy tam raczej badania, przeprowadzone przez naukowców na profesjonalnych maseczkach. Jeżeli interesują Cię wnioski, to wpisz
w szukajke d
frazę dlaczego maski nie chronią cie przed infekcją wirusową. To tylko przykłady pierwsze z brzegu, podobnych znajdziesz setki.
Moim zdaniem, tu zaczyna się bitwa o głosy. O to ,że moje źródła są bardziej rzetelne, a twoje chujowe, bo jesteś baran i idiota niedouczony. Czy na odwrót.

Niektórzy z nas, tutaj piszących, są przekonani ,że ich źródła informacji są tymi prawilnymi. I mają do tego prawo, podobnie jak inni mają prawo do wątpliwości.
Komandor tu bardzo ładnie opisał sposób działania maseczek, faktycznie nie ma opcji żeby coś się na niej nie zatrzymało. Ale.....
Ale też bardzo ładnie opisał to WLR, potwierdzają zresztą to sami lekarze. Maseczka owszem, ale do 40 minut i tylko kiedy zakładasz ją w sposób profesjonalny, na bardzo krótko, kiedy nie dotykasz jej palcami, i tak dalej. Bo jeśli to robisz, a większość z nas to robi, bo nie jesteśmy do tego przyzwyczajeni jak Japończycy, to już bardziej szkodzi niż pomaga. ( Japończycy wcale nie chronią się maseczkami przed wirusami a przed smogiem). Ale nam próbują wcisnąć coś innego...
Jeszcze jedno, jak Komandor tutaj stwierdził, maseczka nie chroni nas tylko innych przed nami. No trochę to się kłóci z wcześniejszymi zaleceniami WHO, ale one też się zmieniają jak kalejdoskop. Do czego zamierzam, naukowcy już trąbią, że stan pacjenta zarażonego covidem, zależy również od tego, jaką dawkę tego wirusa przyjął. Więc wyobraź sobie, że masz tego covida bezobjawowego, idziesz do pracy i nosisz 8 godzin maseczkę, wydychasz to gówno, jakaś tam jego część osadza się na maseczce, ale potem to z powrotem wdychasz. To jest kurwa bomba biologiczna, i też wpisując odpowiednie frazy znajdziesz opinie lekarzy na ten temat. Nie kolegi z forum tylko lekarzy!
Maseczka taka zwyczajna ,ta biało-niebieska, kosztuje średnio złotówkę. gdybys chciał zmieniać zgodnie z zaleceniami przez 8 godzin pracy, musiałbyś dziennie wydawać na to 8 zł. Powiedzmy że masz 4 osobową rodzinę, która też chce być taka bardzo akuratna, pomnóż przez dni w miesiącu. Itd, itd...

Komandor ma sporo racji, ale równie dużo ma jej WLR.
A ja, cóż, nadal mam szereg wątpliwości i kompletnie bez znaczenia jest dla mnie, czy ktoś mi to od głąbów będzie nadawał czy nie.
Zakładam maseczkę, kiedy tylko muszę ,a muszę dosyć często. Po kilku minutach leje mi się z nosa woda, nie katar, nie gluty, woda. Po kwadransie maseczka jest mokra, zaczynam kaszleć, grzebać paluchami, poprawiać, etc. To jest odruch, no i sorry, tak przynajmniej ze 4 razy podczas kwadransa muszę ją na chwilę opuścić na brodę. Nie że chcę, że przekora, czy inne bzdury które nam to Komandor był łaskaw zasugerować.
Nie że mam w dupie innych, bo tylko bozia mi świadkiem, jak bardzo bałam się o męża który akurat był w Lombardii, kiedy to gówno do nas doszło,o Tatę, dzieci, nie o siebie! Więc egoizmu raczej nikt normalny mi nie zarzuci.
Ale stres też zabija. Miliony ludzi dziennie. Depresja, nerwica i stany lękowe, bieda, brak normalnego dostępu do opieki medycznej. O tym cały czas staram się pisać, ale zdaje się że na Berdyczów.
Bo wszystko co napiszę jest obracane, jak przysłowiowy kot ogonem. No ale ja nie jestem wirusologiem, epidemiologiem, nawet lekarzem nie jestem. Stąd kiedy odbieram sprzeczne sygnały, zastanawiam się o co tu kurwa chodzi. Jak ten baran.
W momencie kiedy chodzi o życie moich bliskich i moje, żadne wyzwiska nie powstrzymają mnie od tego, by brać pod uwagę różne opcje i na pewno nie będę podazala
jak ten jełop za stadem.

Ps. Mam wiele innych rzeczy wliczonych w koszta. Obrabianie mi dupy, jak i wycieczki osobiste, które pojawiają się praktycznie pod wszystkimi co napiszę. Jakoś tak się składa ,że bliżej mi do samotnego wilka niż stada baranów. Nawet jeżeli tym baranom przewodzi lew.
I napisałam wcześniej, temat jest naprawdę poważny i warto byłoby odłożyć na bok sympatie i antypatie, no ale najwidoczniej się nie da.


Na górę
  
 
Post: 26 wrz 2020, 19:30 
To widzę naókofcy ponapinali bicki, przepisując ad hoc z netu, co tam o aerozolach znaleźli.
Ale ja nie o tym, bo cóż ja niewykształcony prostaczek mogę zrozumieć z naókowych elaboratów
dohtoruf matematyki i nawigacji, którzy z równą swobodą plotą o medycynie, co i o metalurgii.

Otóż dzięki telefonowi od mamy, dowiedziałem się właśnie, jak to było z tymi zachorowaniami w Sopocie,
na przestrzeni ostatnich dni. Tak więc emeryci z klubu włóczykijów i globtrotuarów pojechali sobie na
wycieczkę autobusem do Zielonej, albo Jeleniej Góry - no tam skąd Ryszard Ochódzki ten kamień święty
przywiózł. Jedna z emerytek - podróżniczek wsiadła już cokolwiek niezdrowa, i w czasie eskapady się jej
pogorszyło. W efekcie zaraziła prawie wszystkich pasażerów autokaru, a po powrocie niestety zmarła.
Stąd one 17 przypadków jednego dnia, i kilka jeszcze w następnych. Czy noszenie maseczki w autokarze
kogokolwiek by uratowało? Nie sądzę. Nie powinni nigdzie jechać po prostu, tak jak moja mama - na szczęście.
Podobno rozsądek przychodzi z wiekiem, ale jak widać nie do wszystkich.


Na górę
  
 
Post: 26 wrz 2020, 19:44 
Offline

Rejestracja: 10 wrz 2014, 8:29
Posty: 638
Wczoraj widziałem panią, która założyła jednorazową maseczkę na pomalowane szminką usta. W chwili gdy mijała mnie, siedzącego na ławce w parku, poprawiała ją sobie. KURWA!!!! wyglądało to, jakby miała używaną podpaskę na twarzy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 wrz 2020, 20:55 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
No tak, W mechanice płynów i czy stosować jest mowa o punktach nie kropelkach. tym bardziej wiec w aerozolu odpada. Bo cząsteczki cieci, gazu (atomy czy te nawet te bardziej złożone) można za punkty przejąc. Kropelki czy cząstki stale nawet jak liczone w mikronach już nie bardzo.
I mechanika płynów (tak, tak gazy to tez płyny) działa jeśli w dowolnym kierunku i dowolnym punkcie ich właściwości są dobrze opisane (znane, lub się zakłada że takie są) i różnica miedzy jednym a drugim punktem są minimalne. Mikrokopelka (mikrocząska) to zaburza bo przejście miedzy właściwościami cząstki gazu a tej cząstki (kropelki, pyłu, wirusa) jest znaczne. Ina gęstość, inna lepkość, itp.
I są podstawy mechaniki płynów. To co uczymy się w szkole (LO, technikum) o przepływie laminarnym (czy nawet turbulencjach- że są) pozwala najwyzej na obliczenie różnicy ciśnienia na ścianki naczynia w zależności np od prędkości przepływu. Lun to osławione przyssanie się dwóch kartek papieru jak się miedzy nie dmuchnie. Trochę o opływie przedmiotów o różnych kształtach i oporach. I to że się poziomy cieczy i ciśnienia gazów w dwóch zbiornikach wyrównują. No może jeszcze kilku innych takich jak lepkość i i jaki ma wpływ na przepływ. Miedzy warstwami i w kontakcie ze ściankami. Do mechaniki płynów, nawet podstaw daleko. Trochę w matfizie można liznąć. (ja liznąłem) i na studiach (ogólnie raczej, bo rury, płyny, opływy na okrętach też są).

W tej mechanice, nawet przy przepływach laminarnych to całka różniczka pogania i macierzach siedzi. teoria pola itp się też kłania.

Możecie mnie tu nazywać wujkiem google. Ale ja mam przynajmniej na tyle wyniesionej wiedzy ze szkoły, podręczników. książek, ze nie tylko wiem że dzwonią ale w którym kościele dzwonią i jestem w stanie szybko sprawdzić. Poszukać. Bo wiem czego szukać. I dzięki temu też daje sobie sprawę z własnej niewiedzy i nie gadam głupot, ze jakaś przeciętna znajomość czegoś wystarczy. Nie nie wystarczy. Przeciętna znajomość, jak moja, własnie to mówi. Ze nie wystarczy.
I oczywiście nie znam na pamieć wszystkich wzorów i definicji ale wiem, ze rozpylanie, zanieczyszczenia (szczególnie niejednorodne) rozkładają podstawowe prawa mechaniki płynów. Cieczy idealnych. I nawet ciecze rzeczywiste Newtona nie bardzo pomogą. Chociaż można i do tego mechanikę płynów ale tą na wysokim poziomie wykorzystać do modelowania. Nawet jak te cząstki będą się przemieszczały w prądach i turbulencjach cieczy czy gazu.

I możecie mi wierzyć czy nie, ale modelowanie przepływu nawet czystego idealnego płynu przez rożnie ułożona, o rożnej fakturze, mniej lub bardziej zabrudzonej maseczki przerasta możliwości nawet dobrze wykształconego czlowieka. I tu nic palec i wiedza jak działa zawór nie wystarczy. Ale można dość dobrze określić , ze zaburza tą atomizacje. Powiem więcej. Mokra i brudna zaburza bardziej nawet. Bo dochodzi jeszcze lepkość płynu (wilgoci ) włóknach materiału.
A te sprzeczne wytyczne WHO jak już pisałem wynikały z niewiedzy. Założono ze jak przy innych chorobach zakażanych czas od zarażenia do wystąpienia objawów jest krotki. I ze nie ma tylu bezobjawowych przypadków. I wówczas faktycznie noszenie maseczek przez zdrowych, biorąc pod uwagę ich relatywnie mała skuteczność (jeśli nie specjalistyczne, albo noszone zbyt długo) nie ma większego sensu. A dla personelu w szpitalach brakowało.

I Nauka ma to do siebie, ze przyznaje się do niewiedzy, do błędów i je naprawia. Co może u ludzi budzić niepokój. Bo raz mówią tak, raz tak. czyli nie wiedzą. Wiedzą, ale nie wszystko, i z każdym dniem więcej. I patrzmy co mówią teraz a nie przywołujmy wypowiedzi sprzed pól roku. To całkiem inna wiedza. Już nie ta kiedy nikt nie wiedział nic. Bo zaskoczyło to wszystkich. Nie było metadanych. Nie było badań laboratoryjnych, Nie było wiedzy nawet tej praktycznej, medycznej za wiele.

I JESZCZE RAZ POWTARZAM. MASECZKA NIE CHRONI NAS. CHRONI INNYCH PRZED NAMI. TO JEST JEJ GŁÓWNE ZADANIE.



I nikt z nas nie może być pewien czy nie jest roznosicielem (no chyba ze przez kilka dni po negatywnym wyniku testu). Nawet jak nic mu nie dolega. A tym bardziej czy jest super-roznosicielem. Bo i tacy są.

I pułkownik Korzeniewski tak mówił w marcu, kiedy mało wiedzieliśmy. I mówił zgodnie z zaleceniami WHO. CZY TERAZ TO PODTRZYMUJE???

Ale nawet wtedy mówił to co WHO teraz a ja od kilkunastu postów.


Cytuj:
Źródło: Puls Medycyny
https://pulsmedycyny.pl/who-same-masecz ... sem-984624

"Maseczki służą przede wszystkim do ochrony osób zakażonych, aby nie stanowili zagrożenia dla otoczenia" - wyjaśnił płk prof. dr hab. n. med. Krzysztof Korzeniewski, kierownik Zakładu Epidemiologii i Medycyny Tropikalnej Wojskowego Instytutu Medycznego. "Noszone przez osoby niezakażone bardziej działają na dobre samopoczucie noszących, niż mają znaczenie epidemiologiczne.


No raczej zdrowych przed roznosicielami. Ale jak powtarzam. Wówczas nie wiedziano ze jest tyle roznosicieli bezobjawowych, którzy o tum nawet nie wiedzą. I że okres inkubacji do wystąpienia objawów jest długi a już delikwent zaraża. Nie wiedząc ze jest zarażony. I nie da się tylko zarażonym z objawami maseczek dać bo nie wiemy kto to?

No i pory faktycznie nie zatrzymają swobodnych wirusów. Ale już aerozol (mikrocząsteczki ody z wirusami tak. I na pewno u osoby zakażonej zapobiegając tej atomizacji to prawie swobodnych wirusów. Na jakiś czas, Bo jak będzie obok nas w jednej maseczce, w zamkniętym pomieszczeniu przez kilka godzin to z każdą godziną miej. Ale na bazarze w autobusie, sklepie, wystarczy.

I lekarze też musieli trochę fizyki się nauczyć. Stąd te laboratoryjne badania co praktycznie fizyk lub inżynier np od wtryskiwaczy i bez tego by raczej wywnioskował. Ale niestety specjalizacja i komunikacja miedzy dyscyplinami leży.

A tu o mechanice płynów. do poczytania. Jak nie całość to proponuje tylko pierwsze rozdziały o podstawach czyli przeciętnej wiedzy poczytać. I przejrzeć te robaczki, całki, różniczki, macierze... proste jak cholera. Wystarczy palcem zawór i wszytko jasne.

http://fluid.ippt.pan.pl/papers/Drobnia ... w2010c.pdf

http://www.ftj.agh.edu.pl/~Stegowski/mo ... plynow.pdf

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2024 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 203  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group