forum.nie.com.pl

Że nieokrzczeni zabijają mniej, a nawet kradną mniej. 98% pensjonariuszy
zakładów karnych dostąpiło w dziecięctwie pokropku, a i obecnie tłumnie z
kapelanem czary odprawują. Jak nic wynika z tego, że zakazując krztów,
zlikwidujemy prawie całą przestępczość.
Taką mam koncepcję panie reżyserze.

Do Komandora.
Straszne te statystyki. Ale wnioski ,to już chyba sobie pod wpływem wyciągnąłeś. Szczególnie ,że ani ja, ani WLR nawet przez moment, nie twierdziliśmy ,że koronawirusa nie ma, bo koronawirusy były, są i będą. Żadne z nas nie nawoływało do choćby nie noszenia maseczek, do ignorancji. Ja na przykład uważam ,że środki podjęte przez rządy poszczególnych państw, przekazy medialne, którymi jesteśmy bombardowani każdego dnia, są niewspółmierne do rzeczywistego zagrożenia. Ty masz prawo się z tym nie zgadzać. Ale sam fakt, że są na tym świecie jeszcze ludzie którzy zadają pytania, nie oznacza że lekceważą problem. Więc kompletnie nie rozumiem Twoich sarkastycznych wstawek.
Może łatwiej byłoby, gdybyś w punktach wymienił to z czym się nie zgadzasz. Bo szczerze mówiąc nie wiem, nie zgadzasz się z tym że więcej osób umrze z powodu braku dostępu do opieki medycznej niż na koronawirusa? A może nie zgadzasz się z tym, że u mnie w powiecie tak, a nie inaczej sprawa wygląda? Ja już naprawdę nie mam pojęcia o co Ci chodzi.
Życzyłabym sobie poważnej dyskusji. Nie wiem ilu jest czynnych użytkowników, dwudziestu? Napiszcie jak to wygląda w waszych regionach, może ktoś miał robione już testy, a może ktoś przechodził przez to gówno i wyzdrowiał?
Takie posty pod tytułem :ja mam rację, a ty jej nie masz, w ogóle mnie nie rajcują.
Jeszcze chwila a przeczytam że jestem Justyną. Proszę Cię Komandorze, myślę, że temat jest ważny dla nas wszystkich, więc przynajmniej tutaj odpuśćmy sobie infantylne manipulacje. Porozmawiajmy o faktach.
Bez głaskania się po plecach i bez ciężaru niechęci.
Jeśli zechcesz , chętnie poczytam co macie do powiedzenia.
Póki co jednak, niewiele.
Póki co ,za przeproszeniem z dupy wzięte sugestie. No sorry , albo rozmawiajmy poważnie, albo jedynie o pogodzie. Chociaż i do pogody można się przypierdolić. Nieprawdaż?

Fakty są takie, że dzisiaj w Sopocie (bo we Wolsce przebywam) strażnik na bazarku, chciał mi wlepić
mandat za niemanie na pysku maski . Nie w jakimś tłoku jak w Sejmie, ale na wolnych powietrzu.
Postraszył, że Sopot jest już w strefie żółtej, a brakuje tylko TROJE zarazonych do strefy czerwonej
i zamknięcia takich bazarków. To ja sobie sprawdziłem po powrocie, że w Sopocie jest PIĘCIORO chorych,
co oznacza, że OSIEM przypadków na 35000 mieszkańców powoduje paraliż całej społeczności.
(Sopot jest miastem i gminą na prawach powiatu.)
Ja ochujałem, czy oni?

tak się zastanawiam gdzie napisałem, że nie ma pijaków za kierownicą i ze nie powodują wypadków?

Ależ są! Nawet napisałem ile tych wypadków robią, w tym śmiertelnych.

Ja tylko uważam, ze reakcja na pijaków na drodze jest przesadzona. Na całym świecie. Przecież statystyki mówią same za siebie. I zadaje pytania.

I sam fakt, że są jeszcze na tym świecie którzy zadają pytania, nie oznacza, że lekceważą problem.

_________________

Ja to już w ogóle podjęłam decyzję żeby odciąć się od internetu i telewizji. Niebawem pewnie się tak stanie, bo
za parę dni wyjeżdżam w góry, i tyle mnie widzieli.
Ale do brzegu, podobno jakaś babkę zwolnili po 5 miesiącach z aresztu. Babka miała test pozytywny na koronawirusa, olała kwarantanne i poszła do sklepu oraz apteki. Tłumaczy to tym, że nie miał kto jej zakupów zrobić. Wierzyć, czy nie wierzyć? Ja w to wierzę. Sama w kwietniu ,maju ,czerwcu robiłam zakupy swojemu 96 letniemu sąsiadowi i dzieliłam się obiadkiem. Cała reszta ulicy miała go w dupie. Bała się.
Przypuszczam że gdyby moja rodzinka zachorowała i poprosiła sąsiadów o zrobienie zakupów, nie byłoby zbyt wielu chętnych. Też by się bali.
Fajne jest to, że od kiedy koronawirus się pojawił, zamiast brać wolne w pracy, stać w kolejce najpierw do rejestracji, a potem drugi raz do lekarza, mogę po prostu zadzwonić i powiedzieć, że inhalatory mi się skończyły. Pani pielęgniarka zapisuje, telefonuje po czterech godzinach, przez telefon podają mi kod recepty, bez żadnych problemów mogę wykupić leki. Ale, na tym udogodnienia się kończą.
Lekarze nie przyjmują chorych pacjentów, bo ci pacjenci mogą być chorzy!!!!
Serio, to ja jestem nienormalna?
Żona naszego przyjaciela miała stan przedzawałowy, rodzinka zadzwoniła po karetkę, dyspozytor zrobił cały wywiad, a kiedy okazało się, podczas tego wywiadu że mąż jest kierowcą ciężarówki w transporcie międzynarodowym,. to karetki do niej nie wysłano, bo podobno nie mieli karetek przystosowanych do pacjentów z covidem. Była naprawdę straszna zadyma, babka przeżyła, ale brakowało niewiele.
Kilka dni temu 17 miesięczne dzieciątko poparzyło się kawą. Szpital w mojej wiosce nie przyjął tego małego pacjenta bo rodzice wrócili z pracy na Rzeszy. Oparzenia 2 stopnia. Rodzice zdeterminowani pojechali do Opola, też odmówiono im pomocy, dopiero szpital w Kaliszu ich przyjął.
Podobnych przypadków w Polsce jest sporo więcej. Ba ,chłopak ze Świnoujścia, na grupie opisał przypadek, bodaj sprzed 4 dni. Ma babcię, babcia ma ponad 80 lat, przewróciła się na podwórku i doznała złamania ręki. I jak już po 8 godzinach dopukal się o pomoc dla babci, to musieli podpisać papier ,że zgłasza się z podejrzeniem koronawirusa. Inaczej babci nie przyjma.
Co, wszyscy kłamią?
Wszyscy wkoło są foliarzami, snują teorie spiskowe?
Powoli już słów mi brakuje.
Naprawdę..

Tobie chciał dać mandat, nie brakuje przypadków kiedy policja palowala ludzi za brak maseczek, za to, że gość wyszedł z domu z dziećmi. Nie! Nie Ty ochujałeś.

@ Arnolt.
Pijani kierowcy nie mają nic wspólnego z SARS-CoV -2

I trochę było to porównane podobne do twojego i przykładu z Rodziną Mietelgenerow i wnuczkiem co bije sąsiadów. Też co ma Twoja rodzina to koranawirusa. Tylko, że ja zrozumialej analogie (nawet bez tego wyjaśnienia, ze to rodzina koronawirusów)

Więc może dla tych co nie łapią, nie każdy przecież od razu musi. w moim przykładzie, pijani kierowcy to koronawirusy.

Najczęściej jeżdżą bezobjawowo. Nawet drobnej stłuczki nie mają. Nawet nie są przetestowani alkomatem więc jest ich więcej niż pokazują policyjne statystyki.

Więc chodzi o pokazanie na innym przykładzie (pijaków za kółkiem) sposobu rozumowania kilku osób w sprawie pandemii.

Przecież jest identyczny. Tok myślenia.

Dziennie umiera ok 1000 ludzi w Polsce. Z różnych przyczyn. Tak polowa pewnie po prostu ze starości.

Na SARS-CoV-2 umarło 25. Tak "mało" miedzy innymi dzięki obostrzeniom i restrykcją bez nich cholera wie, może 100 a może 200 ale to i tak by było mało przy 1000.

Czyli jak umiera 1000 a zaledwie 25 w wyniku pandemii to znaczy, że reakcja jest przesadzona, po co to wszystko, te maseczki, te...

I to jest identyczne rozumowanie do tego

W zdarzeniach drogowych zginęło 2800 osób
Pijani (pod wpływem) zabili TYLKO 260

Reakcja na pijaków za kierownicą jest przesadzona. Po co to wszystko? Te alkomaty, kary...

Można nawet pójść dalej. W Polsce umiera dziennie 1000 osób
W wypadkach drogowych ginie dziennie (statystycznie) ok 7 osób (mniej niż na koronawirusa)

Wniosek: reakcja państw na łamanie przepisów drogowych jest drastycznie (bardziej niż z SARS-CoV2 nawet) przesadzona. Po co ten Kodeks Drogowy, badania techniczne, ograniczenia prędkości, zakazy, nakazy, jakiś ruch prawostronny, pierwszeństwa, policja na drogach, mandaty, punkty, kary...?

To tylko 7 śmierci z 1000 dziennie. Margines.. a ile sama Policja i radiowozy kosztują? Ilu ludzi na raka przez to umarło?
Ilu do pracy przez te ograniczenia i kontrole nie zdążyło. Ilu prace straciło? (bo oczywiście też musi być trochę dramatyzmu jak z tym uduszeniem się maseczce, czy grzybicą płuc).

Można jeszcze dalej w przykładzie pość. Ile dziennie jest ofiar morderstw i zabójstw? I jak to się ma 1000 umierających dzienne a nawet do 60 na grypę? Czy to więc nie przesada, te wszystkie kodeksy, policaje, prokuratorzy, sądy, adwokaci? Ile to kasy na to idzie?. A dzieci z głodu na ulicy...

TO O PODOBIEŃSTWO ABSURDALNEGO "MYŚLENIA" CHODZI.

IDENTYCZNE.

@WLR

Z tymi 5 w Sopot o dzienny przyrost chodzi nie zakażonych i chorych. A to trochę zmienia obraz. Nie przez 8 zakażonych na 33000 byście cierpieli a przez kolejny już dzień z rzędu ich duży dzienny przyrost.

Obecność wirusa SARS-CoV-2 potwierdzono:

poniedziałek, 21.09.2020 u 4 osób z Sopotu,
we wtorek, 22.09.2020 r. u:5 osób z Sopotu,
23.09.2020 r -4 osoby miasto Sopot
24.09.2020 - 17 osób miasto Sopot (i pewnie to zaważyło na żółtej strefie).
25.09.2020 - 5 osób miasto Sopot ( i o tym przypadku i dni pisałeś)

Nie wiem jaki jest algorytm liczenia tych dziennych przyrostów nowych przypadków do liczny mieszkańców itp. ale na pewno nie taki jak sugerujesz ze 8 chorych i cale miasto zamknięte. Bo raczej na pewno o dynamikę zakażeń a nie o bezwzględną ilość zakażonych czy chorych chodzi. Ci odizolowani są już niegroźni (albo dużo mniej).
I jak sam widzisz (zobaczymy też dzisiejsze statystyki z Sopot) to, ze chcieli cię spałować (no nie spałowali bo nie miałeś małych dzieci, z dziećmi palują,i na placu zabaw nie bazarze) na tym bazarku przyniosło już efekty. Spadek z 17 do 5.
I potem, bo już 5 można jojczyć ze przez 5 miasto chcą zamknąć. Co by było bez palowania Wirników na bazarze? Może nie 5 a 24, potem 50, potem 100 zakażeń? Kto to wie? Zresztą i te 17 i potem 5 to może być przypadek bez jakiejś tendencji.

No ale to własnie ten sposób "myślenia". Powierzchowny, emocjonalny, bez zrozumienia...nawet bez zrozumienia jaki to sposób i do jakiego innego (podanego na tacy, a równie absurdalnego) podobny.

_________________

Ja jestem prosty kmieć, winc co mnie tam rozumić. Dzisiaj też jest 5 nowych zakażeń, jak i wczoraj.
Cieć miastowy powiedział, że gdyby było o trzy wincy - czyli osiem, to by zamknęli miasto na kłódkę.
Co tu jest więcej do ogarnięcia? Może to cieć nie rozumie, że dynamika itp. Niemniej gania ludność
po świeżym powietrzu, całkiem zresztą bez podstawy prawnej. Nawiasem mówiąc, cieć miastowy miał
na twarzy tę cienką jak papier toaletowy chińską maseczkę bez atestu, która zabezpiecza tylko sumienie.

A o wstrząsającej zarażalności tego wirusa powiem tyle, ze w liceum mojego syna, które jest starym,
ciasnym, ponad stuletnim budynkiem, w którym jest tylko jedna toaleta dla uczniów, u dwóch z nich
stwierdzono zakażenie covidem. Stwierdzono najpierw u ich rodziców, ale dzieciaki kilka dni chodziły do
szkoły, nim rodzice dostali test z pozytywnym wynikiem. Kilka dni ci zarażeni kontaktowali się ze swoimi
kolegami, a korytarze są tak ciasne, że na przerwie z kubkiem napoju nie przejdziesz, i do tego podwójny
rocznik. Ponadto w klasach jest ich po trzydzieścioro, a czasem więcej. No więc kiedy się okazało, że ich
rodzice mają covida, zrobiono testy i im, i wynik był dodatni. Przebadano więc całą klasę i nauczycieli, i
nie stwierdzono ani jednego zarażenia! Przez tydzień dwoje zakażonych przebywało pośród kłębowiska
kilkuset małolatów, i nie zarazili nikogo. Oni i ich rodzice złapali covida gdzieś na wakacjach, ale coś się
jednak ta cholera boi krzyża wiszącego w klasach, bo w Polsce już nie kozaczy. Takie są fakty, a nie rządowe
komunikaty. Nie dziwne to?

PS
Myślisz Pan zapewne, że jestem typowym płaskoziemcą i maseczki nie noszę nigdzie. Otóż noszę w pomieszczeniach
zamkniętych, nawet w Uberze zakładam. Jednak nie dlatego, że się covida dzięwiętnastego obawiam, ale raczej tego,
że złapię zwykłą infekcję typu przeziębienie, która się przepoczwarzy w zapalenie oskrzeli, a te w zapalenie płuc, i na
powikłania po nim zejdę sobie dusząc się w konwulsjach, bo dzisiaj lekarze leczą on line, więc mogą początkowych
symptomów nie zdiagnozować. Zwykłego kataru się obawiam bardziej, bo bardziej jest on prawdopodobny, Panie J.

Może w Polsce nie kozaczy bo w miarę szybko i radykalnie, chociaż bez podstaw prawnych, zostały wprowadzone właśnie te obostrzenia?
A i teraz, chociaż w mniejszym zakresie, i lokalnie (Bardzo dobry pomysł) obowiązują?

Pomijając całkiem prawdopodobną teorię, że to, że szczepieni (obowiązkowo) na gruźlicę jesteśmy też nas w jakimś stopniu chroni.

Nawet w tej Szwecji, co za taki przykład dla tych co uważają reakcję za przesadzoną robi, też są. Też są ograniczenia w zgromadzeniach, maseczki, itp. Tylko na początku się całkowicie nie zamknęli.

https://tvn24.pl/swiat/koronawirus-w-sz ... ji-4701884

A lament o wolności, karaniu itp?
Spytaj się Stanaxa (i innych co mieszkają w innych krajach) co u nich za łamanie rygorów grozi.

Ja tak tylko z netu. Więc może przekłamane.



I jeszcze jedno. Maseczka, nawet ta z atestem, nie ma za główne zadanie chronić tego co ją nosi. Najpewniej chroni przy sporadycznych kontaktach, mijania się w sklepie, na bazarze, krótkiej rozmowy z osobą zarażoną i zarażającą. W zamkniętym pomieszczeniu i przy długim kontakcie ta popularna chroni może przez 20-30 minut.

ONA MA CHRONIĆ INNYCH PRZED TOBĄ JEŚLI ZARAŻASZ BO JESTEŚ ZARAŻONY I O TYM NAWET NIE WIESZ BO PRZECHODZISZ BEZOBJAWOWO!!!!

Zrób eksperyment. Weź taki rozpryskiwacz do kwiatków i pryśnij bez niczego a potem przez zwykłą chustkę.
Widzisz różnice? Nawet jak całkowicie nie zlikwidujesz rozpylenia to ograniczysz, zasięg i ilość o 90 i więcej procent.
I każdy człowiek ma pewną odporność (jeden większą inny mniejszą). I to nie jest tak, ze jeden korona czy inny wirus ci do nosa trafi i już chorujesz.
Muszą ich być dziesiątki tysięcy a może i miliony. Bo te kilkaset a nawet tysiąc to organizm da sobie radę. Zresztą nie dokładne liczby chodzi tylko o zasadę.

Gdyby ta maseczka chroniła tylko noszącego to bym powiedział: a nie noście jak nie chcecie i zdychajcie. Chociaż to też pewne koszty społeczne generuje bo taki kozak potem korzysta z leczenia, komuś, co nie ze swojej winy i glupoty a przez takiego głupka-kozaka zarażony został, łóżko, respirator, środki i czas personelu zabiera.

Ale niestety taki chojrak i głupol zarazi np 70-latka z cukrzycą co na bazar bo ziemniaki przyszedł. Przecież musi też jeść. A maseczka, szczególnie taka szyta i wiele godzin używana, co się zgadzamy, JEGO (tego staruszka) chroni tak sobie. I potem ten ktoś w męczarniach, dusząc się kilka dni nawet pod respiratorem umrze.
I ja nosze maseczkę. pomimo POCHP, dusząc się nieco, nie po to bo się boję o siebie. Nie chcę przypadkiem kogoś zarazić. Bo na początku to nawet u takich starych zdechlaków jak ja ta choroba jest bezobjawowa - i to jej cala wredna natura właśnie jest.
Lepiej by było jak przy SARS -CoV-1, kiedy od zarażenia do objawów było 24 godziny a nie do 7 więcej dni. I objawy na prawie 100% . Mało zachorowań bezobjawowych.


Nie chronisz siebie ale przynajmniej chroń innych.

(naprawdę nie wiem już jak to prościej wytłumaczyć - przecież i o tym już tu kilka razy pisałem i nie dociera)


Tu ciekawy artykuł. Polecam filmik -rozmowę z lekarzem, na końcu.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... j,79cfc278

_________________

Ech, jak do obrazu. Maseczka nikogo nie chroni. Przyłbica tym bardziej.
Modne są pośród małolactwa czarne maseczki z tworzywa, mające zaworki na bokach.
Moja córka ma taką. Obejrzałem sobie toto, i owszem filtr jest, ale zawór działa tak, że
filtruje powietrze wdychane, a podczas wydychanie się otwiera i cała kompania zarazków,
i wirusów leci na zewnątrz z ominięciem filtra. Taka chroni tylko noszącego, ale dla ciecia
miastowego wystarcza, bo jest. Natomiast ta szmaciana mogłaby chronić, gdyby była
używana tak jak używa jej chirurg, czyli jednorazowo, krótko i bez dotykania łapami.
Niestety maska jest noszona wielokrotnie, miętolona w kieszeni i nasączona wydzielinami
jak tort rumem. Nawet gdy zakładasz rękawiczki - też noszone wielokrotnie - to musisz jej
dotknąć zakładając, a potem odruchowo ją wiele razy poprawiasz. Co tam "wydechłeś" do
maski, przenosi się na rękawiczkę, a potem na macane ogórki, pomidory etc. Wg mnie
maseczka działa bardziej jak rezerwuar zarazków, niż jako ich blokada. Ufność w moc
maseczki do powstrzymania czegokolwiek, jest tylko bezmyślną wiarą w to, że utopijna teoria,
i ustanowione zasady/przepisy/regulaminy, są w stanie powstrzymać prawa fizyki, chemii, czy
prostej mechaniki. Odrzuć na moment to w co Ci każą wierzyć, i uruchom wyobraźnię, a wnet
zrozumiesz, że dla bezpieczeństwa innych i swojego, nie powinieneś przede wszystkim oddychać.