forum.nie.com.pl

Komandorze, jakoś źle mnie odczytałeś.
Nadal uważam, ze zarówno pandemia jak i cała otoczka medialna jest sztucznym tworem, mającym na celu szybkie zyski.
Podczas gdy skutki tej sztucznie wywołanej psychozy wynikną nie z wirusa, tylko z tej psychozy własnie, i mogą być tragiczne.
Rozsądną drogą poszedł - wzorem Chińczyków - czeski rząd, który na wieść o zagrożeniach w szybkim tempie kupił dużą ilość masek od Chińczyków, w tym 10 mln jednorazowych (Czechów jest ok. 11 mln). Ma to dobry wpływ na ludzi, uspokaja i nie pozwala na panikę. Po prostu wszyscy wszędzie chodzą w maskach, i już. Koszt znacznie mniejszy, niż testów, które u nas służą głównie uprzywilejowanym, więc wykrywalność liczby zakażonych jest niewielka.
Idę o zakład, że Czesi za kilka tygodni będą mieć problem z głowy, i nie będą mieć zrujnowanej gospodarki.

Ależ nickusia, się w ogóle do Ciebie nie odnosiłem. Tylko ze faktycznie nie ma się z czego śmiać jak napisał Wezyr.

I o panice.

A jeszcze mogę dodać, że są przypadki całkowitej durnoty u personelu medycznego.

1. Marszałek senatu prof medycyny - powrót z Włoch i polazł do senatu - dał przykład.
2. Lekarka - powrót z Hiszpanii - nie poszła na kwarantanne (miała nałożoną) tylko na drugi dzień na dyżur w pomocy świątecznej.
3. Pielęgniarka - podobnie - dopiero jak zasłabła to ją położyli w izolatce i czekali na wynik testu a w miedzy czasie cały szpital przyłaził ją odwiedzać i pocieszać. A co tam. No i na koniec się pocieszyli jak przyszedł wynik.
4. Pielęgniarz naczelny (przełożony pielęgniarek) - po powrocie z Włoch zamiast na kwarantannę poleciał do szpitala odprawy robić. W końcu go zmusili do zrobienia testu (żona już dzień wcześniej mila dodatni) i pognali do domu - pojechał autobusem sobie.. Oczywiście wynik dodatni. (na Banacha w Warszawie)
5. ginekolog (obecnie w stanie ciężkim) po powrocie z Austrii przyjmował pacjentki w 3 klinikach. 140 kobiet teraz szukają.

I tyle, aż tyle albo jeszcze nie tyle bo nie wiemy.

No i kilka oddziałów, przychodni, szpitali (tych niezakaźnych) wyłączyli z pracy.

Wiem, kwarantanna przymusowa na każde powroty obowiązuje od niedzieli chyba. Wcześniej tylko przy podwyższonej temperaturze. Ale w tych przypadkach mamy do czynienia z lekarzami i medykami. Nie ze studentem trzpiotem czy prostym człowiekiem nie rozumiejących do końca co jest grane, A ludźmi bardziej świadomymi w teorii. I oni idą mieć kontakt z ludźmi chorymi, z obniżoną odpornością a nie np. jak na koparce z mało kim.

I gorzej. Bo no w przypadku tej lekarki szpital zamiast potępić albo przystąpić do wyjaśnienia od razu oświadczył, że nie w Hiszpanii a od jakieś pacjenta musiała się zarazić.

Oczywiście zgadzam się, że panika jest niepotrzebna i zwyczajnie szkodliwa ale jednak pewne środki ostrożności powinny być wprowadzone i przestrzegane. Szczególnie przez lekarzy i personel w szpitalach, przychodniach.

Wiem, że to sporadyczne przypadki, na tysiące odpowiedzialnych lekarzy i pielęgniarek tyle co nic. Ale zawsze.

I ciekawe co na to prokuratura?
A przepis już jest.



Nie trzeba stanu wyjątkowego by się za pewne osoby zabrać. Nie chodzi tylko o tych lekarzy ale też tych co oszukują, ukrywają, że byli, mieli kontakt albo mogą już być chorzy (są takie przypadki, sanitariusze z pogotowia apelowali bo ludzie ponoć ukrywają) albo podejrzewają u siebie zakażenie ale i tak polezą na POZ lub na SOR, izbę przyjęć zwykłego szpitala. Pomimo ze już prawie od miesiąca trąbią jak postępowac.

Więc trochę się nie dziwie, ze ci lekarze w przychodniach tak się boją i nie przyjmują. Bo takich debili ponoć jest dużo.

_________________

Kurwa, czytam i oczom nie wierzę.....

Najczęsts ze powikłania grypy to wtórne bakteryjne zapalenie płuc, zapalenie oskrzeli, zapalenia ucha środkowego. Grypa może prowadzić również do ciężkich powikłań takich jak zapalenie mięśnia sercowego, mózgu i op on mózgowych. Powikłania pogrypowe mogą wystąpić u każdego, niezależnie od wieku i stanu zdrowia. Ryzyko powikłań jest szczególnie wysokie u osób z chorobami przewlekłymi, osób po 60 roku życia kobiet w ciąży i dzieci.

Przyczyną corocznych, sezonowych wzrostów zachorowań ludzi na grypę w okresie jesienno-zimowym Są wirusy grypy typu A i B. Zachorowania mogą przybierać postać sezonową, epidemiczną lub pandemiczną. Grypa powoduje zachorowania w każdej grupie wiekowej. Światowa Organizacja Zdrowia szacuje, że rocznie może ona dotknąć 5-10% dorosłych i 20-30% dzieci. Śmiertelność grypy sezonowej wynosi 0,1-0,5% (tzn. umiera 1 do 5 na 1000 osób, które zachorowały), przy czym 90% zgonów występuje u osób po 60 roku życia.

W Polsce nadzór epidemiologiczny nad grypą prowadzony jest w ciągu całego roku, ze szczególnym nasileniem nadzoru wirusologicznego w okresie zwiększonej liczby zachorowań, który trwa zwykle od września do kwietnia, przy czym szczyt zachorowań przypada zwykle między styczniem a marcem. Rejestruje się wtedy nawet do kilku milionów zachorowań na grypę i choroby grypopodobne.

Zgodnie z informacją podaną w bieżącym meldunku epidemiologicznym „Zachorowania i podejrzenia zachorowań na grypę w Polsce” w ostatnim okresie sprawozdawczym tj. 08-15.03.2019 r. zarejestrowano w Polsce ogółem 157 867 zachorowań na grypę i zakażenia grypopodobne. Średnia dzienna zapadalność wynosiła 51,3 przypadków na 100 000 ludności, co stanowi 11,1% spadek w stosunku do poprzedzającego okresu sprawozdawczego (meldunek za okres 01-07 marca 2019 r.). W analogicznym okresie roku 2018 zarejestrowano w Polsce 264 781 zachorowań na grypę i zakażenia grypopodobne. W przypadkach zachorowań, które były diagnozowane laboratoryjnie od 03 września 2018 r. do 10 marca 2019 r., w 44,5% badanych próbek potwierdzono obecność wirusa grypy. Próbki do badań laboratoryjnych w kierunku potwierdzenia zakażenia wirusami grypy pochodzą głównie od pacjentów, którzy Są hospitalizowani z powodu ich stanu klinicznego lub współistniejącej choroby.

https://rcb.gov.pl/grypa-w-sezonie-epid ... i-europie/

Dlaczego zatem nie dzieją się podobne cyrki, jak obecne, w przypadku grypy?

Ależ Wezyru Wielki to sobie pojedź do Włoch. A jeszcze lepiej, taniej będzie, wtargnij i polataj po oddziale zakaźnym, gdzie zakażeni leżą. Albo do tych na kwarantannie z przesłaniem miłości polecieć możesz i buzi dawać. A potem do swojego starego ojca czy wujka pójdź się uściskać. albo lepiej do domu starców jakiego rozdać paczki i uściski. Bo ja pisałem o skrajnie nieodpowiedzialnych zachowaniach w tym lekarzy, niestety.

A różnica jest taka, że:

- na grypę mamy szczepionkę na koronę nie
- na grypę mamy lekarstwa - przynajmniej dwa działające leki antywirusowe - na koronę nie ma
- znamy wszystkie powikłania jakie niesie ze sobą grypa, w tym te długofalowe - z koroną nie wiemy jeszcze wszystkiego.
- na grypę w końcu mamy już pewną odporność (w tym tę stadną) bo jest z nami od lat - na koronę (dedykowanej) nie mamy

- no i chyba najważniejsze - nie wiemy jakie by były skutki całkowicie bez żadnych działań prewencyjnych czyli przejścia do porządku dziennego jak przy grypie przechodzimy. Chiny zareagowały ostro co by było gdyby nic nie zrobili? Trochę już wiemy na przykładzie Włoch. I raczej nie wygląda to najlepiej.
Tam jest najwyższa śmiertelność. ok 6% podczas gdy w Chinach pomimo początkowego całkowitego zaskoczenia ale ostrej reakcji poniżej 3%

I jednak Chińczycy wbrew temu co mówi włoski profesor mówią o zdecydowanych działaniach. Większość specjalistów również.

Są już nawet symulację komputerowe (matematyczne) pokazujące zależności miedzy przebiegiem epidemii bez reakcji i z różnymi stopniami tejże.

Rożnica w tak zwanym szczycie czyli czasie i ilości o występującej maksymalnej ilości zachorowań. W tym przypadków wymagających hospitalizacji i ciężkich.
Na chłopski rozum.
To różnica czy na raz zwali się do szpitali 20 tyś chorych w tym 1000 w stanie ciężkim w krótkim czasie czy też po 2000/200 przez dłuższy okres. Niby ilość ta sama prawie ale to jak spłacać np 20 tyś dług (karę, czy co tam) w jednej racie albo w wielu ratach np przez rok.

I przy tym szybkim a ostrym przebiegu, ze względu na ilość przypadków w krótkim czasie ilość zgonów też będzie większa. Z braku środków, ludzi, miejsca w szpitalach. A położenie we wszystkich lub przerzucenie środków i ludzi zabije tych chorych na co innego


Jestem daleki od paniki. Ale środki bezpieczeństwa i stosowanie się do nich to nie panika. To rozsądek.

PS. A Włochy, pomimo, że jednak zaczęły działać, już wyprzedziły Chiny w ilości ofiar śmiertelnych. A i kraj mniej ludny i przypadków dużo mniej.
I czy na grypę kiedykolwiek we Włoszech (bo radach włoskiego geniusza mówimy) zmarło w ciągu dwóch miesięcy ok 3500 osób?

Nie słyszałem nigdy o takim magazynie trumien (jak na zdjęciu z Włoch) z okazji grypy sezonowej. O wywożeniu tropów ciężarówkami też nie? Więc co to za porównania?

A że korona rzadko zabija bezpośrednio ale pomaga umrzeć na co innego to żadna pociecha.

PS. Edytowałem aby było jasne o którego Wezyra chodzi bo się mi dwoiły

_________________

Choć ci powiem.
Mam 90 letniego, chorego teścia.
I nie chodzę do niego nawet, jak mam katar.
To zwykła ostrożność, nie nadzwyczajna z okazji koronawirusa.
Bo wiadomo, że dziadek może nie przetrzymać każdej infekcji.

Jednak w przypadku naszej tzw. pandemii mamy do czynienia z pierdolcem na najwyższym poziomie.
Przy grypie mamy do czynienia z setkami tysięcy zakażeń,setkami zgonów i nikt nie rozwala z tego powodu gospodarek i życia społecznego całego otaczającego świata.
Obecna sytuacja prowadzi do nie dających się przewidzieć konsekwencji w każdej dziedzinie życia.
Skutki medyczne, jak dotąd, są żadne w skali świata.
Nie wiadomo, w jakim celu nakręcono spiralę strachu.

I nie pójdę celowo się zarażać, bo też już się boję.
Ale nie wirusa, bo najprawdopodobniej szybko doszedłbym do siebie.
Boję się reakcji otoczenia, kwarantanny, strachu innych, gdyby się dowiedzieli, że TO mam.

A tu nie potrzebna jest histeria, a jedynie zdrowy rozsądek.

gdybysmy nie robili tych wszystkich zapobiegan to juz dawno by caly swiat stanal albo sie polozyl z grypa, a tak nadal funkcjonujemy.

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

Noooo, gratuluję koledze.

To czemu nie ma takiego cyrku w przypadkach corocznych pandemii grypy, które zabiją rokrocznie więcej osób.
Mało kto, nawet szczepi się na grypę.
Choć mamy szczepionkę, co podkreślał Komandor.
Swoją drogą, ciekawe czy sam się szczepi.

Natomiast wiedza na temat możliwych powikłań nikogo nie uratuje.
Przekonałem to tym, niestety, na własnej skórze.
Mój brat, w wieku 24 lat, zmarł na kardiomiopatię spowodowaną powikłaniami pogrypowymi.
Tak, wiedzieliśmy, na co umiera.

Skoro nie ma lekarstwa, to jak wyzdrowiały te osoby o których piszą? Musi, za wstawiennictwem przenajświętszej panienki

Bo większość dochodzi do siebie sama.
Leczenie tylko wspomagające.
Umierają w zasadzie tylko osoby w podeszłym wieku. Na dodatek osłabione przez wiele innych schorzeń.