forum.nie.com.pl

Po zabiciu gen. Świerczewskiego w okolicy Jabłonek ( Bieszczady) w ramach Akcji WISŁA przesiedlono na ziemie zachodnie i północne ogromną liczbę mieszkańców bieszczadzkich wsi przez władze Polski , co planowano wcześniej aby zaprowadzić tam spokój gdyż UPA-dlińskie bandy grasowały tak na terenie Polski w Bieszczadach i na terytorium УССР po drugiej stronie granicy. Wówczas miało to uzasadnienie podobnie zrobiły wcześniej władze CCCP na KRYMIE - zaznaczam że wówczas trwała Великая Отечественная Война.

_________________
***** ***

Troche jednak dodam.
Wzgledy strategiczne fakt, byly.
Ale mozesz wierzyc, Komandorze, lub nie, z tym Krymem przede wszystkim chodziło o ludzi. Ta sa ludzie bardziej kochajacy Rosje, niz reszta jej mieszkancow. Byli wierni nawet wtedy, kiedy wna Ukraine zylo sie duzo lepiej niz w Rosji. Nawet wtedy probowali uchwalic oderwanie od Ukrainy. I gdyby Putin ich zostawil z oszalala nazi Ukraina, narod rosyjski by go nie poparl.
Dlatego mimo referendum w Donbasie nie przylaczylismy ich. Bo, owszem, znakomita wiekszosc tam chce do Rosji.
Ale tylko polowa Bo tak, reszta chetnych Bo w Rosji jest lepiej.
A jak juz mowilem, Okupacje trzeba zasluzyc I dojrzec mentalnie. Ukraine zabierzemy, ale najpierw musza jak ta masa kompostowa pobyc sami ze soba, wyzdrowiec jako spoleczenstwo. I wtedy Ci Co przezyja I zmadrzeja moze dostapia zaszczytu obywatelstwa rosyjskiego.
Dlatego zawsze mowilem ze Polsce I innym z poczuciem zagrozenia nic ze strony Rosji nie grozi. Nawet jak bedziecie prosic, naciskajac na slowianskie braterstwo.

_________________
Alex_Rusek

@Wa-ma. Za wystarczające jest uznanie Ukrainy w takich granicach jak odzyskała niepodległość przez inne państwa w tym ONZ oraz cicha (nie taka znowu cicha zresztą) zgoda Rosji (czy też ZSRR), która tych granic nie negowała i nie wystosowała w tej sprawie żadnych not dyplomatycznych (np w sprawie oddania Krymu) ani nie poddała tej sprawy pod arbitraż międzynarodowy powołując np na bezprawność decyzji Chruszczowa.

Więcej. Rosja sama uznała suwerenność Ukrainy bez zastrzeżeń co do jej granic. A konkretnie 6 lipca 1990 deklaracją Najwyższej Rady (parlamentu ówczesnego) o uznaniu suwerenności Ukrainy. A granice suwerenność Ukrainy potwierdzili i co więcej GRANICE KLEPNĘLI 19 listopada 1990 kiedy to Rosja i Ukraina podpisały traktat o wzajemnym uznaniu suwerenności i przebiegu granicy.

Podobnie jak Konwencją praw czlowieka. Był czas aby tez rzeczy uzgodnić albo wejść w spór międzynarodowy, A jak podpisali bez zastrzeżeń co do Krymu to oddali. No i dupa Mariana. Trzeba było myśleć.

A że to był Jelcyn? A kogo to? Miał pióro i odpowiednie uprawnienia.

Jakieś jeszcze pytania Wawa???

Co prawda chyba nie było umowy demarkacyjnej ale to już jest sprawa uszczegółowienia przebiegu granicy w terenie i postawienie slupów granicznych a nie jej ogólnego przebiegu no z korektą na Krym. Może o jakieś domy we wsi, żeby nie dzielić na pół albo chłopi na pole nie musieli z paszportem jeździć.

_________________

Jak by to delikatniej..
Do konca 1991 roku byl ZSRR.
Wiec kto kogoo uznal w 1990?

No I na gruncie prawa trzeba mowic o p. Ukraina Przed przewrotem. I zupelnie nowej Ukraine, powstalej po przewrocie. Bo bylo tam bezprawne przejecie wladzy.
I uwzgledniac rowniez ten czynnik

_________________
Alex_Rusek

A kto jest prawnym następcą ZSRR?

Napisałem w nawiasie (czy też ZSRR) i mogę zmienić.

A jak nie uznajesz kontynuacji prawnej to może państwem założycielem ONZ też nie jesteście i członkiem Rady Bezpieczeństwa ONZ z prawem weta, bo przecież te dokumenty założycielskie ONZ nie Rosja a ZSRR popisywał? Co?



Czy ty tak poważnie? I naprawdę myślisz ze to coś zmienia?

Tak o wielu państwach i ustrojach można powiedzieć.

Umowa międzynarodowa i traktat to umowa. I nie można sobie go tak traktować jak usiłujesz.
Bo się komuś nie podoba, że się gdzieś rząd czy ustrój zmienił.

Dla przykładu dam Kubę i USA. Nienawiść i wrogość. A bazę USA na Kubie ma bo kiedyś rząd kubański taką umowę podpisał i nawet Castro jej przestrzega. I wiele innych podobnych też mogę podać.

_________________

Wszystko jasne, ale właśnie RF nie wchodziła na KRYM siłą ( nie było zabitych i rannych) , terytorium zostało przyłączone w wyniku referendum krymskiego . Rosja musiała jakoś wyprostować pijackie , alkoholowe decyzje Jelcyna . Przecież nie do wyobrażenia dla przeciętnego Rosjanina było i jest aby Krym z Sewastopolem nie był częścią Rosji do której należały od Katarzyny Wielkiej. Co do działania na Krymie tzw. "zielonych ludzików" , to czy jest do pomyslenia aby US marines nie zabezpieczali okolic swoich baz wojskowych na terytorium obcych państw na których sie znajdują.

_________________
***** ***

My.
Ale pytalem kto czyja suwerennosc uznawal w 1990 roku.
No bo jesli juz, to wszystkie republiki ZSRR byly suwerenne od 1922 roku, a Ukraina to jeden z krajow zalozycieli ONZ.
Natomiast przekazanie Krymu przez Chruszczowa faktycznie odbylo die z naruszeniami a wiec jest de jure nie wazne. A czegos takiego jak zasiedzenie to chyba tutaj nie mozna zastosowac

_________________
Alex_Rusek

Zasiedzenie dotyczy Rosji gdyż KRYM stał się jej częścią od czasu Katarzyny Wielkiej za sprawa carskiego generała Potjomkina i był jej integralną częścią do czasów towarzysza Nikity Chruszczowa
który przekazał Krym УССР nie przewidując , że za kilkadziesiąt lat CCCP przestanie istnieć.

_________________
***** ***

A tak na marginesie.
Dzieki wirusowi jakos o ponad polowe mniej pilnych waznych spraw, pojawil sie czas wolny I sie okazalo, ze tak na luzie tez mozna.
Cala rodzina w domu. Sielanka.

_________________
Alex_Rusek

Komandorze, a Co powiesz w sprawie Aneksji NRD w swietle juz wspomnianych konwecji, traktatow it'd?
Od tego sie zaczelo.
Czy to rowniez szczegolny przypadek, jak Kosowo?

_________________
Alex_Rusek