forum.nie.com.pl

15 tys współczesnych średniej wielkości wiatraków to już cos około 60 GW. Przy średnim wykorzystaniu mocy na poziomie 30% daje to 180 TWh rocznie czyli tyle ile Polska zuzywa rocznie. Oczywiście potrzeba jeszcze potężnego mogazynu szczytowo pompowego lub innego.


Co do wczesniejszych uwag o dotacjach do OZE. Czy wiecie ile dopłat dostają węglowodory i węgiel rocznie na świecie? Wg wyliczeń to około 5.000.000.000.000 $ - pięć bilionów dolarów rocznie.
A co się opłaca i będzie opłacac w przyszłości to liczy się metoda LCOE (levielised cost of energy) czyli koszt zawierający wszystkie składniki.

Za portalem Wysoki Napięcie (trochę nieaktualne ale pokazuje o co chodzi)
" IRENA/International Renowable energy Agency prognozuje, że średnia cena energii produkowanej przez lądowe elektrownie wiatrowe dla projektów uruchamianych w 2020 r. wyniesie ok. 0,05 dolara za kilowatogodzinę (kWh), dla dużych elektrowni słonecznych – 0,06 dolara za kWh, zaś dla morskich farm wiatrowych od 0,06 do 0,1 dolara za kWh. W przypadku najbardziej efektywnych projektów uśredniony koszt energii elektrycznej (LCOE) dla farm fotowoltaicznych i wiatrowych na lądzie już w tym roku może spaść do poziomu 0,03 dolara za kWh, a być może nawet niżej. LCOE (Levelized Cost Of Energy) pokazuje koszt produkowanej energii, biorąc pod uwagę wiele czynników, takich jak inwestycję, koszt paliwa, eksploatacji i koszty utrzymania instalacji oraz finansowania. Jest metodą powszechnie stosowaną do porównywania różnych źródeł energii.

Szacunki agencji nie odbiegają od prognoz banków inwestycyjnych. Analitycy singapurskiego biura UBS Securities prognozują, że do 2020 r. średni koszt energii elektrycznej generowanej przez elektrownie słoneczne w Chinach spadnie o 1/3 i będzie wynosił 0,35 juana za kWh (0,053 dolara). Według banku inwestycyjnego Lazard, w USA w ub.r. średni koszt LCOE w przypadku farm wiatrowych wynosił 0,045 dolara za kWh, zaś dla dużych projektów fotowoltanicznych – 0,05 dolara.

Według IRENA, w latach 2010-2020 przy każdym podwojeniu światowej mocy zainstalowanej koszty produkcji maleją o 14 proc. w przypadku morskiej energetyki wiatrowej, o 21 proc. dla lądowej energetyki wiatrowej i o 35 proc. dla fotowoltaniki.

Węgiel już nie tanieje
Patrząc na projekcje IRENA należy zwrócić uwagę, że w elektrowniach węglowych koszty produkcji energii mieszczą się na świecie w przedziale od 0,05 dolara do 0,17 dolara za kWh. Średnio – 0,07 dolara. Jak twierdzi bank inwestycyjny Lazard, w USA w 2017 r. średni koszt LCOE dla elektrowni węglowych wynosił nieco ponad 0,1 dolara za kWh. Z kolei według szacunków ekspertów, w Polsce – przy obecnym kursie dolara na poziomie 3,4 zł – wynosi od 0,095 dolara do 0,11 dolara, zaś w 2025 r. LCOE wynosić może od 0,08 euro do 0,09 euro za kWh.

Oznacza to, że najbardziej efektywne lądowe farmy wiatrowe – za takie uważane są projekty oddawane w ub.r. m.in. w Niemczech i Kanadzie – już dziś produkują prąd taniej niż najbardziej efektywne elektrownie węglowe. Ponieważ nie jest oczekiwany spadek średniego kosztu produkcji prądu z węgla – co m.in. widać w prognozie dla Polski na 2025 r. – realizacja prognoz IRENA zapowiada, że za trzy lata (czyli w 2021 bo artykuł z 2018) energia z OZE może mieć na trwałe niższą średnią cenę niż z elektrowni węglowych. ""

Jeszcze dodam jakie wynalazki wymyślają chłopaki od fotowoltaiki. Właśnie stawiają fabrykę testową paneli gdzie materiału fotoelektrycznego w panelu jest całe 9cm2 a uzysk większy jak z obecnych paneli o powierzchni półtora metra kwadratowego. Te nowe mają szkło przetłoczone w sto kilkadziesiąt mikrosoczewek skupiających słońce a element fotowoltaiczny to umieszczone pod soczewkami sto kilkadziesiąt kwadracików o boku 2 milimetry każdy. Te kwadraciki mogą byc zrobione w technologii wielozłączowej gwarantującej sprawność przetwarzania światła na prąd na poziomie 45% a nie jak obecnie 18% bo wielozłączowe są za drogie. A to tylko jedna technologia. Nawet męczący rozwój OZE pozwoli stopniowo zaorać węglowodory. Dynamiczny rozwój zrobi to szybciej.

Ja osobiście jestem zwolennikiem innych źródeł energii ale z tymi twierdzeniami o tym jak to oze sie nie opłaca w porównaniu do węgla i węglowodorów to nie tak.

Zresztą - spróbujcie sobie obliczyć ile kosztowałaby nas energetyka i transport oparte na dotychczasowych źródłach energii - tak w perspektywie 2050. Przy koszcie samej ropy naftowej na poziomie 45mld rocznie wychodzi 1350 mld złotych !!! Razem z węglem, budowa nowych el węglowych, gazowych zastępujących stare i całą reszta kosztów zapłacilibyśmy coś pod 3 biliony złotych. I to nie licząc strat wynikających z ew. ocieplenia klimatu. Znacznie więcej niż wyniósłby koszt transformacji na oze i elektryczny transport oceniany wg niektórych na ponad bilion złotych (nie liczę kosztu elektrowozideł bo ma byc on taki sam jak koszt zakupu spalinowozów gdy ceny elektrowozideł spadną)

I ty ten bałach "kupujesz" ????? Czy wiesz ile to tak naprawdę kosztuje? Prawie 20 centów za kw durniu a jest dopiero 2019 rok.

Ale o czym ty mówisz? O energii z elektrowni czy o cenie detalicznej dla konsumenta czyli zawierającej podatki i marże sieci energetycznych? Te wyliczenia z mojego postu dotyczą cen energii na poziomie elektrowni. No i ważne jest sformułowanie "średnia". Dachowa fotowoltaika w USA to jakieś nieporozumienie jesli chodzi o efektywność ekonomiczną i na razie tego chyba nie naprawią bo ten kraj jest zbyt skorumpowany ale już duże systemy naziemne mają bardziej sensowną ekonomikę. Średnia z tego nie za bardzo daje obraz tego co sie dzieje.

A coś więcej? z jakiej powierzchni zbierają światło owe soczewki na ten nowy kwadracik 9mm?

Pytam bo nie wiem jakie jest obciążenie cieplne tego nowoczesnego panela, stary ma ok 1W na cm2 a ile ma nowoczesny?

Cierpliwosc to ja wlasnie stracilam do ciebie.
Z jakiegos powodu nie chcesz badz nie potrafisz ogarnac pewnych rzeczy globalnie. Mozliwe ze to ja pomylilam sie sadzac ze pewne oczywiste dla mnie rzeczy sa tez takie dla ciebie.
Aha - jeden czlowiek co nie zje kurczaka nic nie znaczy. Ale cale spoleczenstwa nie jedzace kurczakow juz robia roznice. Na plus.

_________________
Ave Seitan!

Lekko załamany własną głupotą, znów niestety się wtrącam.

Szacuję że co najmniej połowa Afryki nie odżywia się kurczakami, najprawdopodobniej niczym się nie obżera to rzeczywiście coś.
W razie czego, (powszechnie w Afryce panujący festiwal obżarstwa kurczakowego/moje niezrozumienie prostego tekstu pisanego) niech ktoś mnie z mylnego błędu wyprowadzi.

No masz.

Nie, mówię o "taniej" energii wiatrowej jełopie. Gdzie dodatkowo, państwo dokłada do tego gówna z moich podatków by cały ten cyrk mógł istnieć.
I to 20 centów za kw to jest jeszcze bez podatków, opłat i tego typu pierdół do łojenia ludzi.

A ja chciałam jedynie powiedzieć, że patrząc na to co się na świecie odpi.... jestem w stanie uwierzyć w to, że pewnego dnia urodził się taki Vege Mussolini i zabroni żarcia mięcha. Ludziska białko będą uzupełniali robalami
Tylko jakby pomyśleć, cóż ten robal winny. Przecież to stworzenie Boże, on też chce żyć. Chcę wrócić do domu, do żony, do dzieci, do małych robaczków w piżamkach i z misiami.

A tam dokłada...futruje swoich kosztem tych małych, nikomu niepotrzebnych, to zwyczajny podatek od biedy jest.

Państwo nic od siebie nie dokłada bo nic nie ma, chyba że komu zabierze by innego/swojego, wywianować.

Jak by to zilustrować? Widziała Pani kiedy księdza który zrzuca się na tacę? nie? no właśnie.
(A przecież państwo utrzymuje tych pasibrzuchów, wszystkich, tak jest i tak było! za komuny również, była nawet stosowna ustawa.)
Ale o swojego, organistę, sukienkowy dobrodziej, upomni się zawsze gdy kto z jaką prośbą do dobrodzieja się zwróci.
Już tam organista dogadany z dobrodziejem jest na procent.

Państwo różni się od księdza proboszcza, tym tylko że zabiera pod przymusem, również tym których z budżetu utrzymuje, (dla zmyły zapewne) lub by wspomóc swoich, tym razem w bankach czy innych towarzystwach wzajemnej adoracji.