forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 0:32

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1439 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 144  Następna
Autor Wiadomość
Post: 13 kwie 2019, 10:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
Boruchu, przypomnę tylko,że przypisanie Krymu do ówczesnej Republiki Ukraińskiej było przewrotnym manewrem Chruszczowa, Ukraińca zresztą.Krymianie się wypowiedzieli, szanujmy to.
Komu zależy na konfliktach w tym rejonie?Nie Rosji na pewno, tylko usanom.Nawet nas usanie przekabacili, vide wstyd z SIEDOWEM.


Ostatnio zmieniony 13 kwie 2019, 12:21 przez Killashandra Ree, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 11:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
W tym miejscu był post o innej treści. Dokonałem zmiany. Nie będę się więcej spierał. Szkoda czasu. Ale stanowiska nie zmienię, bo wiem, że racja jest po mojej stronie. Znam historię tego regionu. Szanuję wypowiedź Krymian od początku. Żal mi ich, że Rosja ich na początku zlekceważyła i stąd dziś te kłopoty.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 12:20 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 14:18
Posty: 4718
Lokalizacja: 5800 od domu
Jakie kłopoty?

Leny firma dokupiła w 2018 roku do swoich 200 000 wagonów jeszcze 3500 tysiąca nowych .
Rosyjska kolej kupiła w 2018 roku 600 nowych lokomotyw.
O mostach już Wam pisałem, a jeszcze sobie przypomniałem o nowych stacjach moskiewskiego metro, za 10 lat zbudowali 60 sztuk.
W Sankt Petersburgu 4 nowe stacje.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 17:37 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
No to pogadali sobie czy FB może czy nie może zamknąć swoje morze a teraz co na to mówi prawo morza czy może i kiedy może zamknąć swoje morze. Przypominam, że mówimy o czasie pokoju i na wodach nie ogłoszonych jako strefa wojenna.

Admiralnie mówiąc nie może. Jest kilka wyjątków kiedy może i są one wyraźnie określone.

Ponieważ dyskusja tyczy się okrętów wojennych to skupie się zacytuje odpowiednie przepisy ogólne dla wszystkich i te dotyczące okrętów.

Przepisy ogólne mówią, że każdy statek ma prawo nieszkodliwego przepływu przez wody terytorialne innego państwa szczególnie jeżeli tamtędy wiedzie szlag żeglugowy w tym jedyny miedzy dwoma otwartymi akwenami. Np, Baltyk - Morze Północne, M. Śródziemne p M. Czarne czy M. Czarne i Azowskie.
Pewnie ktoś zaraz powie no tak. ale o nieszkodliwy przepływ chodzi. Tylko kiedy przepływ jest nieszkodliwy a kiedy nie też reguluje ta konwencja i mnie można sobie go dowolnie traktować jak mi się chce. Bo coś tam wymyślę albo jakieś prawo wewnętrzne wprowadzę.


Cytuj:
Artykuł 19
Znaczenie terminu "nieszkodliwy przepływ"

1. Przepływ jest nieszkodliwy dopóty, dopóki nie narusza pokoju, porządku publicznego lub bezpieczeństwa państwa nadbrzeżnego. Taki przepływ powinien odbywać się zgodnie z niniejszą konwencją oraz innymi normami prawa międzynarodowego.
2. Przepływ obcego statku uważa się za naruszający pokój, porządek publiczny lub bezpieczeństwo państwa nadbrzeżnego, jeżeli statek podejmuje na morzu terytorialnym jakiekolwiek z niżej wymienionych działań, polegających na:
(a) groźbie użycia siły lub użyciu siły przeciwko suwerenności państwa nadbrzeżnego, jego terytorialnej integralności lub politycznej niezawisłości albo w jakikolwiek inny sposób naruszający zasady prawa międzynarodowego zawarte w Karcie Narodów Zjednoczonych;

(b) manewrach lub ćwiczeniach z użyciem broni jakiegokolwiek rodzaju;

(c) zbieraniu informacji na szkodę obronności lub bezpieczeństwa państwa nadbrzeżnego;

(d) propagandzie mającej na celu osłabienie obronności lub bezpieczeństwa państwa nadbrzeżnego;

(e) czynnościach, w wyniku których następuje start, lądowanie lub przyjęcie na pokład jakiegokolwiek statku powietrznego;

(f) czynnościach, w wyniku których następuje start, lądowanie lub przyjęcie na pokład jakiegokolwiek urządzenia wojskowego;

(g) przyjmowaniu na pokład lub wydawaniu jakichkolwiek towarów lub walut albo przyjmowaniu bądź wysadzaniu ze statku jakichkolwiek osób z naruszeniem ustaw lub innych przepisów celnych, skarbowych, imigracyjnych lub sanitarnych państwa nadbrzeżnego;

(h) umyślnym i poważnym zanieczyszczaniu, sprzecznym z niniejszą konwencją;

(i) dokonywaniu jakichkolwiek połowów;

(j) prowadzeniu działalności badawczej lub obserwacji hydrograficznych;

(k) zakłócaniu funkcjonowania systemu łączności albo innych urządzeń lub instalacji państwa nadbrzeżnego;

(l) wszelkich innych działaniach niezwiązanych bezpośrednio z przepływem


UWAGA: Wszystkie cytaty pochodzą z Konwencja Narodów Zjednoczonych o prawie morza. Montego Bay.1982.12.10. Porozumienie w sprawie implementacji części XI Konwencji Narodów Zjednoczonych o prawie morza z dnia 10 grudnia 1982 r. Nowy Jork.1994.07.28..

Państwo nadbrzeżne w tym FB moze uregulować w swoim prawie zasady takiego przepływu ale też nie dowolnie tylko zgodnie z w.w. Konwencją:

Cytuj:
Artykuł 21
Ustawy i inne przepisy prawne państwa nadbrzeżnego dotyczące nieszkodliwego przepływu

1. Państwo nadbrzeżne może wydawać, zgodnie z postanowieniami niniejszej konwencji oraz innymi normami prawa międzynarodowego, ustawy i inne przepisy dotyczące prawa nieszkodliwego przepływu przez morze terytorialne odnośnie do wszystkich lub niektórych z niżej wymienionych spraw:
(a) bezpieczeństwa żeglugi i regulowania ruchu na morzu;

(b) ochrony oznakowania i urządzeń nawigacyjnych oraz innych urządzeń lub instalacji;

(c) ochrony kabli i rurociągów;

(d) zachowania żywych zasobów morza;

(e) zapobiegania naruszaniu ustaw i innych przepisów prawnych państwa nadbrzeżnego, dotyczących rybołówstwa;

(f) ochrony środowiska państwa nadbrzeżnego oraz zapobiegania, zmniejszenia i kontroli zanieczyszczenia środowiska;

(g) morskich badań naukowych i obserwacji hydrograficznych;

(h) zapobiegania naruszaniu ustaw i innych przepisów celnych, skarbowych, imigracyjnych lub sanitarnych państwa nadbrzeżnego.

2. Takie ustawy i inne przepisy prawne nie mogą dotyczyć projektowania, budowy, składu załogi lub wyposażenia obcych statków, chyba że w ten sposób wprowadzają w życie powszechnie uznane międzynarodowe normy lub standardy.
3. Państwo nadbrzeżne podaje w należyty sposób do publicznej wiadomości wszystkie takie ustawy i inne przepisy prawne.
4. Obce statki korzystające z prawa nieszkodliwego przepływu przez morze terytorialne przestrzegają wszelkich takich ustaw i innych przepisów prawnych oraz wszelkich powszechnie uznanych norm międzynarodowych dotyczących zapobiegania zderzeniom na morzu.

To co pogrubiłem jest dość istotne, Bo to nie może być tak: O płynie Lolek to my mu tu zaraz zrobimy, ze czegoś nie przestrzega bo nie lubimy Lolka.
No ale to są tylko regulacje ruchu, celne i inne nie zakaz przepływu. Pytanie więc nadal otwarte czy mogą nie przepuścić. No niby mogą. Ale znowu nie ot tak na widzi mi się i z zaskoku.

Cytuj:
Artykuł 25
Prawo państwa nadbrzeżnego do obrony

1. Państwo nadbrzeżne może podejmować na swym morzu terytorialnym działania konieczne do zapobiegania przepływowi, który nie jest nieszkodliwy.
2. W stosunku do statków udających się na wody wewnętrzne lub korzystających z urządzeń portowych znajdujących się poza wodami wewnętrznymi państwo nadbrzeżne ma również prawo podejmowania działań koniecznych do zapobiegania naruszaniu warunków, od których spełnienia uzależnione jest dopuszczenie tych statków na wody wewnętrzne lub korzystanie przez nie z urządzeń portowych.
3. Nie stosując formalnej ani faktycznej dyskryminacji wobec obcych statków, państwo nadbrzeżne może zawiesić czasowo na określonych obszarach swojego morza terytorialnego możliwość korzystania przez obce statki z prawa nieszkodliwego przepływu, jeżeli takie zawieszenie ma zasadnicze znaczenie dla ochrony jego bezpieczeństwa, między innymi, jeżeli umożliwia mu przeprowadzenie ćwiczeń z użyciem broni. Zawieszenie staje się skuteczne dopiero po przekazaniu w należyty sposób informacji o nim do publicznej wiadomości.


Jak możemy przeczytać państwo nadbrzeżne (więc i FB) może, ale tylko czasowo zawiesić prawo do nieszkodliwego przepływu dla ochrony swojego bezpieczeństwa ale:
- niedyskryminacyjnie czyli nie może to dotyczyć tylko ataków jednej lub kilku wybranych bander (nie może np ogłosić, że dotyczy tylko Ukrainy)
- i co ważniejsze, musi to być podane w sposób NALEŻYTY do wiadomości publicznej. Przed a nie na bieżąco.

Oznacza to, że jeśli FB podała w sposób należyty, z wyprzedzeniem. ze w takim a takim okresie zawiesza to prawo dla statków obcych bander w rejonie cieśniny Kerczeńskiej , to OK. Może. Jeśli nie podała, to dupa. Nie mogła Ukraińcom zabronić przepływu.

No ale przejdźmy do okrętów wojennych, bo może im mogła bo wojenne?
Ot tak. Albo jakiegoś specjalnego zgłoszenia wymagają czy pozwolenia?
No nie bardzo. I o tym mówi podrozdział "ZASADY ODNOSZĄCE SIĘ DO OKRĘTÓW WOJENNYCH ORAZ INNYCH STATKÓW RZĄDOWYCH UŻYWANYCH DO CELÓW NIEHANDLOWYCH"
Ale najpierw co jest okrętem wojennym. Bo tak holownik szedł chyba.
Cytuj:
Artykuł 28
Definicja okrętu wojennego

Dla celów niniejszej konwencji "okręt wojenny" oznacza okręt należący do sił zbrojnych państwa, noszący zewnętrzne znaki wyróżniające okręty posiadające przynależność tego państwa, dowodzony przez oficera marynarki pozostającego w służbie tego państwa i którego nazwisko znajduje się na liście oficerów lub w równorzędnym dokumencie, z załogą podlegającą normalnej dyscyplinie wojskowej


No więc holownik też. I faktycznie mogli je wezwać do opuszczenia wód terytorialnych. Ale tylko i wyłącznie gdy naruszyły prawo:

Cytuj:
Artykuł 30
Nieprzestrzeganie przez okręty wojenne ustaw i innych przepisów prawnych państwa nadbrzeżnego

Jeżeli okręt wojenny nie przestrzega ustaw i innych przepisów prawnych państwa nadbrzeżnego dotyczących przepływu przez morze terytorialne i lekceważy skierowane do niego wezwanie do ich przestrzegania, państwo nadbrzeżne może żądać, aby okręt niezwłocznie opuścił morze terytorialne.


No właśnie. Musi nie przestrzegać ustaw i innych przepisów prawnych, należycie ogłoszonych. Inaczej takie działanie jest bezprawne. A okrętom wojennym przysługuje immunitet i nie wolno ich zajmować ani aresztować załogi. Są wyjątki oczywiście ale to już inna i naprawdę poważna sprawa. Po pierwsze musiało by dojść do naruszenia prawa i niestosowanie się do wezwań aby to naruszenie zaprzestać. I nawet po takim zatrzymaniu nie sądzi się załogi okrętu u siebie bo sprawa jest dyplomatyczna a nie karna.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 17:37 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
No to pogadali sobie czy FB może czy nie może zamknąć swoje morze a teraz co na to mówi prawo morza czy może i kiedy może zamknąć swoje morze. Przypominam, że mówimy o czasie pokoju i na wodach nie ogłoszonych jako strefa wojenna.

Admiralnie mówiąc nie może. Jest kilka wyjątków kiedy może i są one wyraźnie określone.

Ponieważ dyskusja tyczy się okrętów wojennych to skupie się zacytuje odpowiednie przepisy ogólne dla wszystkich i te dotyczące okrętów.

Przepisy ogólne mówią, że każdy statek ma prawo nieszkodliwego przepływu przez wody terytorialne innego państwa szczególnie jeżeli tamtędy wiedzie szlag żeglugowy w tym jedyny miedzy dwoma otwartymi akwenami. Np, Baltyk - Morze Północne, M. Śródziemne p M. Czarne czy M. Czarne i Azowskie.
Pewnie ktoś zaraz powie no tak. ale o nieszkodliwy przepływ chodzi. Tylko kiedy przepływ jest nieszkodliwy a kiedy nie też reguluje ta konwencja i mnie można sobie go dowolnie traktować jak mi się chce. Bo coś tam wymyślę albo jakieś prawo wewnętrzne wprowadzę.


Cytuj:
Artykuł 19
Znaczenie terminu "nieszkodliwy przepływ"

1. Przepływ jest nieszkodliwy dopóty, dopóki nie narusza pokoju, porządku publicznego lub bezpieczeństwa państwa nadbrzeżnego. Taki przepływ powinien odbywać się zgodnie z niniejszą konwencją oraz innymi normami prawa międzynarodowego.
2. Przepływ obcego statku uważa się za naruszający pokój, porządek publiczny lub bezpieczeństwo państwa nadbrzeżnego, jeżeli statek podejmuje na morzu terytorialnym jakiekolwiek z niżej wymienionych działań, polegających na:
(a) groźbie użycia siły lub użyciu siły przeciwko suwerenności państwa nadbrzeżnego, jego terytorialnej integralności lub politycznej niezawisłości albo w jakikolwiek inny sposób naruszający zasady prawa międzynarodowego zawarte w Karcie Narodów Zjednoczonych;

(b) manewrach lub ćwiczeniach z użyciem broni jakiegokolwiek rodzaju;

(c) zbieraniu informacji na szkodę obronności lub bezpieczeństwa państwa nadbrzeżnego;

(d) propagandzie mającej na celu osłabienie obronności lub bezpieczeństwa państwa nadbrzeżnego;

(e) czynnościach, w wyniku których następuje start, lądowanie lub przyjęcie na pokład jakiegokolwiek statku powietrznego;

(f) czynnościach, w wyniku których następuje start, lądowanie lub przyjęcie na pokład jakiegokolwiek urządzenia wojskowego;

(g) przyjmowaniu na pokład lub wydawaniu jakichkolwiek towarów lub walut albo przyjmowaniu bądź wysadzaniu ze statku jakichkolwiek osób z naruszeniem ustaw lub innych przepisów celnych, skarbowych, imigracyjnych lub sanitarnych państwa nadbrzeżnego;

(h) umyślnym i poważnym zanieczyszczaniu, sprzecznym z niniejszą konwencją;

(i) dokonywaniu jakichkolwiek połowów;

(j) prowadzeniu działalności badawczej lub obserwacji hydrograficznych;

(k) zakłócaniu funkcjonowania systemu łączności albo innych urządzeń lub instalacji państwa nadbrzeżnego;

(l) wszelkich innych działaniach niezwiązanych bezpośrednio z przepływem


UWAGA: Wszystkie cytaty pochodzą z Konwencja Narodów Zjednoczonych o prawie morza. Montego Bay.1982.12.10. Porozumienie w sprawie implementacji części XI Konwencji Narodów Zjednoczonych o prawie morza z dnia 10 grudnia 1982 r. Nowy Jork.1994.07.28..

Państwo nadbrzeżne w tym FB moze uregulować w swoim prawie zasady takiego przepływu ale też nie dowolnie tylko zgodnie z w.w. Konwencją:

Cytuj:
Artykuł 21
Ustawy i inne przepisy prawne państwa nadbrzeżnego dotyczące nieszkodliwego przepływu

1. Państwo nadbrzeżne może wydawać, zgodnie z postanowieniami niniejszej konwencji oraz innymi normami prawa międzynarodowego, ustawy i inne przepisy dotyczące prawa nieszkodliwego przepływu przez morze terytorialne odnośnie do wszystkich lub niektórych z niżej wymienionych spraw:
(a) bezpieczeństwa żeglugi i regulowania ruchu na morzu;

(b) ochrony oznakowania i urządzeń nawigacyjnych oraz innych urządzeń lub instalacji;

(c) ochrony kabli i rurociągów;

(d) zachowania żywych zasobów morza;

(e) zapobiegania naruszaniu ustaw i innych przepisów prawnych państwa nadbrzeżnego, dotyczących rybołówstwa;

(f) ochrony środowiska państwa nadbrzeżnego oraz zapobiegania, zmniejszenia i kontroli zanieczyszczenia środowiska;

(g) morskich badań naukowych i obserwacji hydrograficznych;

(h) zapobiegania naruszaniu ustaw i innych przepisów celnych, skarbowych, imigracyjnych lub sanitarnych państwa nadbrzeżnego.

2. Takie ustawy i inne przepisy prawne nie mogą dotyczyć projektowania, budowy, składu załogi lub wyposażenia obcych statków, chyba że w ten sposób wprowadzają w życie powszechnie uznane międzynarodowe normy lub standardy.
3. Państwo nadbrzeżne podaje w należyty sposób do publicznej wiadomości wszystkie takie ustawy i inne przepisy prawne.
4. Obce statki korzystające z prawa nieszkodliwego przepływu przez morze terytorialne przestrzegają wszelkich takich ustaw i innych przepisów prawnych oraz wszelkich powszechnie uznanych norm międzynarodowych dotyczących zapobiegania zderzeniom na morzu.

To co pogrubiłem jest dość istotne, Bo to nie może być tak: O płynie Lolek to my mu tu zaraz zrobimy, ze czegoś nie przestrzega bo nie lubimy Lolka.
No ale to są tylko regulacje ruchu, celne i inne nie zakaz przepływu. Pytanie więc nadal otwarte czy mogą nie przepuścić. No niby mogą. Ale znowu nie ot tak na widzi mi się i z zaskoku.

Cytuj:
Artykuł 25
Prawo państwa nadbrzeżnego do obrony

1. Państwo nadbrzeżne może podejmować na swym morzu terytorialnym działania konieczne do zapobiegania przepływowi, który nie jest nieszkodliwy.
2. W stosunku do statków udających się na wody wewnętrzne lub korzystających z urządzeń portowych znajdujących się poza wodami wewnętrznymi państwo nadbrzeżne ma również prawo podejmowania działań koniecznych do zapobiegania naruszaniu warunków, od których spełnienia uzależnione jest dopuszczenie tych statków na wody wewnętrzne lub korzystanie przez nie z urządzeń portowych.
3. Nie stosując formalnej ani faktycznej dyskryminacji wobec obcych statków, państwo nadbrzeżne może zawiesić czasowo na określonych obszarach swojego morza terytorialnego możliwość korzystania przez obce statki z prawa nieszkodliwego przepływu, jeżeli takie zawieszenie ma zasadnicze znaczenie dla ochrony jego bezpieczeństwa, między innymi, jeżeli umożliwia mu przeprowadzenie ćwiczeń z użyciem broni. Zawieszenie staje się skuteczne dopiero po przekazaniu w należyty sposób informacji o nim do publicznej wiadomości.


Jak możemy przeczytać państwo nadbrzeżne (więc i FB) może, ale tylko czasowo zawiesić prawo do nieszkodliwego przepływu dla ochrony swojego bezpieczeństwa ale:
- niedyskryminacyjnie czyli nie może to dotyczyć tylko ataków jednej lub kilku wybranych bander (nie może np ogłosić, że dotyczy tylko Ukrainy)
- i co ważniejsze, musi to być podane w sposób NALEŻYTY do wiadomości publicznej. Przed a nie na bieżąco.

Oznacza to, że jeśli FB podała w sposób należyty, z wyprzedzeniem. ze w takim a takim okresie zawiesza to prawo dla statków obcych bander w rejonie cieśniny Kerczeńskiej , to OK. Może. Jeśli nie podała, to dupa. Nie mogła Ukraińcom zabronić przepływu.

No ale przejdźmy do okrętów wojennych, bo może im mogła bo wojenne?
Ot tak. Albo jakiegoś specjalnego zgłoszenia wymagają czy pozwolenia?
No nie bardzo. I o tym mówi podrozdział "ZASADY ODNOSZĄCE SIĘ DO OKRĘTÓW WOJENNYCH ORAZ INNYCH STATKÓW RZĄDOWYCH UŻYWANYCH DO CELÓW NIEHANDLOWYCH"
Ale najpierw co jest okrętem wojennym. Bo tak holownik szedł chyba.
Cytuj:
Artykuł 28
Definicja okrętu wojennego

Dla celów niniejszej konwencji "okręt wojenny" oznacza okręt należący do sił zbrojnych państwa, noszący zewnętrzne znaki wyróżniające okręty posiadające przynależność tego państwa, dowodzony przez oficera marynarki pozostającego w służbie tego państwa i którego nazwisko znajduje się na liście oficerów lub w równorzędnym dokumencie, z załogą podlegającą normalnej dyscyplinie wojskowej


No więc holownik też. I faktycznie mogli je wezwać do opuszczenia wód terytorialnych. Ale tylko i wyłącznie gdy naruszyły prawo:

Cytuj:
Artykuł 30
Nieprzestrzeganie przez okręty wojenne ustaw i innych przepisów prawnych państwa nadbrzeżnego

Jeżeli okręt wojenny nie przestrzega ustaw i innych przepisów prawnych państwa nadbrzeżnego dotyczących przepływu przez morze terytorialne i lekceważy skierowane do niego wezwanie do ich przestrzegania, państwo nadbrzeżne może żądać, aby okręt niezwłocznie opuścił morze terytorialne.


No właśnie. Musi nie przestrzegać ustaw i innych przepisów prawnych, należycie ogłoszonych. Inaczej takie działanie jest bezprawne. A okrętom wojennym przysługuje immunitet i nie wolno ich zajmować ani aresztować załogi. Są wyjątki oczywiście ale to już inna i naprawdę poważna sprawa. Po pierwsze musiało by dojść do naruszenia prawa i niestosowanie się do wezwań aby to naruszenie zaprzestać. I nawet po takim zatrzymaniu nie sądzi się załogi okrętu u siebie bo sprawa jest dyplomatyczna a nie karna.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 17:37 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Ale mniejsza. To co podane powyżej dotyczy wszystkich wód terytorialnych ale cieśniny i to cieśniny tranzytowe mają osobny status prawny. Dotyczy ich to wszystko co powyżej jeśli chodzi o jurysdykcje państwa nadbrzeżnego i jego suwerenne władztwo ale w tranzycie już tak dużo nie wolno:
Najpierw ustalmy czy cieśnina Kerczeńska jest przejściem tranzytowym:

Cytuj:
Rozdział 2
PRZEJŚCIE TRANZYTOWE

Artykuł 37
Zakres niniejszego rozdziału

Niniejszy rozdział ma zastosowanie do cieśnin używanych do żeglugi międzynarodowej między jedną częścią morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej a drugą częścią morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej.


No tu byłby pewien problem. Bo morze Azowskie chyba w całości jest podzielone wodami terytorialnym A morze pełne wedle innej konwencji (O morzu pełnym) to wszelkie części morza nie należące do morza terytorialnego ani do państwowych wód wewnętrznych. Więc istnieje prawna możliwość do traktowania tego przejścia dla statków (i okrętów) obcych bander jak normalne wody (i cieśniny) terytorialne. Ale nie dla statków/okrętów Rosji i Ukrainy (w zależności w czyich rękach by były) bo te płyną od siebie do siebie i nie można im ograniczać dostępu do ich własnych portów i wód.

Cytuj:
Artykuł 38
Prawo przejścia tranzytowego

1. W cieśninach wymienionych w artykule 37 wszystkie statki morskie i powietrzne korzystają bez przeszkód z prawa przejścia tranzytowego. Z prawa tego nie można jednak korzystać, jeżeli cieśnina znajduje się między wyspą należącą do państwa położonego nad cieśniną a jego lądem stałym, o ile przy wyspie od strony morza istnieje trasa wytyczona na wodach morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej, która to trasa jest równie dogodna z punktu widzenia warunków żeglugowych i hydrograficznych.
2. Przejście tranzytowe polega na korzystaniu, zgodnie z niniejszą częścią, z wolności żeglugi i przelotu wyłącznie w celu nieprzerwanego i szybkiego tranzytu przez cieśninę między jedną częścią morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej a drugą częścią morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej. Wymóg nieprzerwanego i szybkiego tranzytu nie stoi jednakże na przeszkodzie przejściu przez cieśninę w celu znalezienia się na terytorium państwa położonego nad cieśniną, opuszczenia go lub powrotu na nie zgodnie z warunkami wstępu na terytorium tego państwa.
3. Inne odpowiednie postanowienia niniejszej konwencji mają zastosowanie do wszelkich działań niepolegających na korzystaniu z prawa przejścia tranzytowego przez cieśninę.


Jednak ten artykuł rozwiewa wszelkie wątpliwości:

Cytuj:
Artykuł 45
Nieszkodliwy przepływ

1. Reżim prawny nieszkodliwego przepływu, przewidziany w rozdziale 3 części II, stosuje się do cieśnin używanych do żeglugi międzynarodowej:
(a) wyłączonych na podstawie ustępu 1 artykułu 38 spod reżimu prawnego przejścia tranzytowego; lub

(b) łączących część morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej z morzem terytorialnym innego państwa.

2. Artykuł 45
Nieszkodliwy przepływ

1. Reżim prawny nieszkodliwego przepływu, przewidziany w rozdziale 3 części II, stosuje się do cieśnin używanych do żeglugi międzynarodowej:
(a) wyłączonych na podstawie ustępu 1 artykułu 38 spod reżimu prawnego przejścia tranzytowego; lub

(b) łączących część morza pełnego lub wyłącznej strefy ekonomicznej z morzem terytorialnym innego państwa.

2. [b]Nie można zawieszać prawa nieszkodliwego przepływu przez takie cieśniny.




A bezspornym jest, że cieśnina Kerczeńska łączy morze pełne (otwarte) na akwenie m. Czarnego z morzem terytorialnym innego państwa (Ukrainy). I na takich wodach, nawet czasowo nie można zawieszać prawa nieszkodliwego przepływu.

Do czego więc ma prawo FB w stosunku do statków i okrętów Ukrainy w cieśninie.

Na pewno może wyznaczyć i egzekwować przestrzeganie przepisów na szlakach morskich:

Cytuj:
Artykuł 41
Szlaki morskie i systemy rozgraniczenia ruchu w cieśninach używanych do żeglugi międzynarodowej

1. Zgodnie z niniejszą częścią państwa położone nad cieśninami mogą wyznaczać szlaki morskie i wprowadzać systemy rozgraniczenia ruchu w cieśninach, jeżeli jest to konieczne do zapewnienia bezpiecznego przepływu statków.
2. Jeżeli okoliczności tego wymagają, państwa te mogą, po podaniu tego w należyty sposób do publicznej wiadomości, zastępować wyznaczone lub wprowadzone przez siebie szlaki morskie i systemy rozgraniczenia ruchu innymi szlakami morskimi lub systemami rozgraniczenia ruchu.
3. Takie szlaki morskie i systemy rozgraniczenia ruchu powinny być zgodne z powszechnie uznanymi normami międzynarodowymi.
4. Przed wyznaczeniem lub zmianą szlaków morskich albo wprowadzeniem lub zmianą systemów rozgraniczenia ruchu państwa położone nad cieśninami przedstawiają swoje propozycje właściwej organizacji międzynarodowej w celu ich zatwierdzenia. Organizacja ta może zatwierdzić tylko takie szlaki morskie i systemy rozgraniczenia ruchu, jakie zostaną uzgodnione z państwami położonymi nad cieśninami, a następnie państwa te mogą je wyznaczyć, wprowadzić lub zmienić.
5. Jeżeli w odniesieniu do jakiejś cieśniny zaproponowano utworzenie szlaków morskich lub systemów rozgraniczenia ruchu na wodach dwóch lub więcej państw położonych nad cieśniną, państwa te współpracują ze sobą przy formułowaniu propozycji w porozumieniu z właściwą organizacją międzynarodową.
6. Państwa położone nad cieśninami wyraźnie zaznaczają wszystkie wyznaczone lub wprowadzone przez siebie szlaki morskie i systemy rozgraniczenia ruchu na mapach, [u]które podają w należyty sposób do publicznej wiadomości.
7. Statki korzystające z przejścia tranzytowego respektują wyznaczane szlaki morskie i przestrzegają systemów rozgraniczenia ruchu, które zostały utworzone zgodnie z niniejszym artykułem.


No i znowu mamy podanie do publicznej wiadomości i to należycie.
Oczywiście FB może wydawać swoje ustawy dotyczące przejścia tranzytowego ale też w pewnych granicach przewidzianych przez konwencje. I nie mogą dyskryminować nikogo i nie mogą prowadzić ani formalnie ani w praktyce do ograniczenia prawa przepływu.

Cytuj:
Artykuł 42
Ustawy i inne przepisy prawne państw położonych nad cieśninami dotyczące przejścia tranzytowego

1. Z zastrzeżeniem postanowień niniejszego rozdziału państwa położone nad cieśninami mogą wydawać ustawy i inne przepisy prawne dotyczące przejścia tranzytowego przez cieśniny odnośnie do wszystkich lub niektórych z niżej wymienionych spraw:
(a) bezpieczeństwa żeglugi i regulowania przepływu statków zgodnie z artykułem 41;

(b) zapobiegania, zmniejszania i kontroli zanieczyszczenia - przez wprowadzenie w życie stosownych przepisów międzynarodowych dotyczących dokonywania w cieśninie spuszczania oleju i odpadów olejowych i innych szkodliwych substancji.

(c) w stosunku do statków rybackich - zapobiegania łowieniu, w tym zasad rozmieszczania narzędzi połowowych;

(d) przyjmowania na pokład lub wydawania jakichkolwiek towarów lub walut albo przyjmowania bądź wysadzania ze statku jakichkolwiek osób, z naruszeniem ustaw i innych przepisów celnych, skarbowych, imigracyjnych lub sanitarnych państw położonych nad cieśninami.

2. Takie ustawy i inne przepisy prawne nie mogą wprowadzać formalnej lub faktycznej dyskryminacji wobec obcych statków, a stosowanie ich nie może prowadzić w praktyce do zniesienia, zakłócenia lub ograniczenia prawa przejścia tranzytowego określonego w niniejszym rozdziale.
3. Państwa położone nad cieśninami podają w należyty sposób do publicznej wiadomości informację o wszelkich takich ustawach i innych przepisach.
4. Obce statki morskie korzystające z prawa przejścia tranzytowego przestrzegają takich ustaw i innych przepisów.
5. Jeżeli statek morski lub statek powietrzny korzystający z immunitetu przysługującego obcemu państwu postępuje w sposób sprzeczny z takimi ustawami i innymi przepisami albo innymi postanowieniami niniejszej części, to państwo bandery statku morskiego lub państwo rejestracji statku powietrznego ponosi międzynarodową odpowiedzialność za wszelkie straty lub szkody wyrządzone państwom położonym nad cieśninami.


A dodatkowo punkt 5. mówi co można zrobić ze statkiem morskim (powietrznym) z immunitetem państwowym (okręt wojenny lub rządowy). Państwo ponosi odpowiedzialność międzynarodowa odpowiedzialność. Ale nie mowy o taranowaniu, zajęciu statku i wiezieniu, sądzeniu jego załogi. Mogli ostrzelać, wypowiedzieć wojnę i wziąć do niewoli na zasadzie prawa wojennego ale nie tak jak zrobili. Ja w podobnej sytuacji, jakby próbowano przejąc mój okręt, bym odpowiedział ogniem. Bo taki atak to atak na terytorium RP. A potem niech się dyplomaci martwią jak ten ewentualny konflikt rozwiązać. Czy wojnę wypowiedzieć czy zażegnać.

Reasumując. Co byście tutaj nie wymądrzyli. Jak bardzo kochali Ruskich i Putina a nienawidzili Ukraińców Federacja Rosyjska złamała prawo międzynarodowe w stosunku do jednostek ukraińskich a już rażąco zajmując je i aresztując załogę. Ale co im zrobisz? Nikt z tego powodu na wojnę z nimi nie pójdzie.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 18:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
Komandor pisze:

Reasumując. Co byście tutaj nie wymądrzyli. Jak bardzo kochali Ruskich i Putina a nienawidzili Ukraińców Federacja Rosyjska złamała prawo międzynarodowe w stosunku do jednostek ukraińskich a już rażąco zajmując je i aresztując załogę. Ale co im zrobisz? Nikt z tego powodu na wojnę z nimi nie pójdzie.


______________________________________Obrazek

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 18:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Chwila,moment.
Zasady ruchu w Cieśninie Kerczeńskiej są określone przepisami.
A te przepisy są publicznie dostępne.
Wszyscy je znają i się do nich stosują.
Ukraińcy zazwyczaj także.

Przepływ okrętów ukraińskich przez Cieśninę Kerczeńską nie jest kwestią proporcji sił czy obecności NATO w regionie czarnomorskim, a wyłącznie problemem przestrzegania przez stronę ukraińską ustalonych procedur, które są jej dobrze znane”– napisano w oświadczeniu RF.

RF ostrzegła, że „próby Ukrainy, by działać z obejściem tych procedur niosą za sobą ryzyko konfliktu militarnego pomiędzy Ukrainą a Federacją Rosyjską, w który może zostać wciągnięte również NATO”.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 19:34 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
stanax pisze:
Komandor pisze:

Reasumując. Co byście tutaj nie wymądrzyli. Jak bardzo kochali Ruskich i Putina a nienawidzili Ukraińców Federacja Rosyjska złamała prawo międzynarodowe w stosunku do jednostek ukraińskich a już rażąco zajmując je i aresztując załogę. Ale co im zrobisz? Nikt z tego powodu na wojnę z nimi nie pójdzie.


______________________________________Obrazek



Takie stwierdzenie jest tu nie na miejscu. :lol: Mnie o to właśnie zjebano jak małego burka. A tu Komandor z takimi tezami? To się tu nie pokaże. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bo Ukraina na tym fo jest powszechnie uważana za niewydarzonego obdartusa, niegodnego nazwy państwa, agresywnego kurdupla, który szuka wszędzie zwady. :mrgreen:

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 kwie 2019, 20:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
Boruch pisze:
Bo Ukraina na tym fo jest powszechnie uważana za niewydarzonego obdartusa, niegodnego nazwy państwa, agresywnego kurdupla, który szuka wszędzie zwady. :mrgreen:
Ale to prawda z tym, że łamanie prawa międzynarodowego przez FR w tym wypadku jest faktem i żadne prorosyjskie trolle swoimi postami tego nie zmienią.

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1439 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 144  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group