forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 6:29

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 796 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 80  Następna
Autor Wiadomość
Post: 23 gru 2018, 10:03 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 17:26
Posty: 191
Stanax
Polska ma trudniej z redukcją emisji niż Zachód bo raz że siedzimy bardziej w węglu z powodu całych DEKAD innych niż Zachodnie inwestycji (tam robiono np atomówki a u nas nie), a dwa że mamy po prostu mniej kasy a budowa np wiatraka kosztuje prawie tyle samo w Niemczech co u nas. WIęc oczekiwanie tego samego poziomu redukcji zależności od węgla jest związane z oczekiwaniem znacznie większych -procentowo do PKB - wydatków. Trochę to nieuczciwe.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 10:24 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 17:26
Posty: 191
Komandor
Norwegia ma większe niż Polska emisje CO2 na łepka - o około tonę rocznie.

Utrzymanie poziomu konsumpcji można opierać o wysokotrwałe produkty i doskonały recykling i oczywiście nowe źródło energii jak LENR (Low Energy Nuclear Reactions). Żywność da się spokojnie hodować tylko trzeba dobrego zarządzania i pracy(a z chęcią do pracy jest w biednych krajach bardzo kiepsko). Poziomu konsumpcji ryby nie da sie utrzymać bo już obecny jest związany z praktycznie zagładą populacji ryb, nie wiem na ile dotyczy to mięsa i paru innych rzeczy jak drewno...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 10:40 
wezyr pisze:
Z tego wszystkiego wynika, że należy wybić biedaków.

I to jest słuszna koncepcja.
A potem tymi biedakami, bogaci będą palić w piecach.

Niedawno wprowadzono takie ekologiczne rozwiązanie, ale nie podobało się to pewnej nacji, czemu to akurat oni muszą ratować ludzkość przed ociepleniem.
A tu mamy powiew świeżości, genialne rozwiązanie w swojej prostocie, technologię znamy, tylko znaleźć chętnego do poprowadzenia rzesz bogatych, zziębniętych, lewicowych ekologów.


Na górę
  
 
Post: 23 gru 2018, 10:48 
Sarkazm?
Nie - idiotyzm.
Jak zwykle.
Pal elektrodę.
Wesołych śniąt.


Na górę
  
 
Post: 23 gru 2018, 10:59 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 17:26
Posty: 191
Co do LENR to w filmie niżej rosyjski doktor fizyki opisuje swoją replikację bardzo prostego reaktora o nazwie E-CAT w którym wodór reaguje z niklem. W czasie tych reakcji dochodzi do różnych przekształceń atomowych co jest niemożliwe wg skundlonej oficjalnej fizyki. Ilośc energii wypromieniowywanej jest większa niż największy zakładalny błąd pomiarowy

https://www.youtube.com/watch?v=inykKHPbRdw W takiej postaci nie nadaje się na źródło energii do ogrzewania domu (COP 1.6 do 3.6 oznacza że z 1 kWh prądu dostaniemy od 1.6 do 3.6 kWh ciepła) ale jest to dowód na istnienie tych reakcji a inne rozdzje reaktorów dające nawet COP 100 mogą spokojnie robić za generatory pary w elektrowniach i elektrociepłowniach, czy źródła ciepła do ogrzewania w domach (brak promieniowania jonizującego :- ) )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 11:03 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
Pantryglodytes pisze:

Z tą zasraną Norwegią i falami emigrantów to za przeproszeniem g. prawda. Ale o tym innym razem.



Ależ ja wiem ze Norwegia nie JEST zasrana a wręcz przeciwnie czyściutka jak mało, który kraj. Ale jak w wyniku zmian klimatycznych ruszy fala emigrantów z rejonów, gdzie już po prostu nie będzie dało się żyć (miedzy innymi albo głownie dzięki nam Europejczykom. Amerykanom itp) to jako jedne z ostatnich miejsc zdatnych do życia szybko tej fali ulegnie. Nie tylko ona. To w takim przypadku nieuchronne i nie do zatrzymania. Nawet jak norweska armia i pospolite ruszenie połowę z tych kilkudziesięciu czy kilkuset milionów co tam będzie chciało się dostać wybije. Wiec pomimo starań i tak nie będzie już czysta ani ekologiczna tylko zasrana jak teraz Indie. I nie dotyczy to tylko Norwegii. Ale i Niemiec, Holandii a także nas , Polski, PiS nas też nie obroni.
Nie da się obronić przed miliardami zdesperowanych, walczących o swoje życie, migrantów.

Pantryglodytes pisze:
Pytanie mam, czemu Pan po prostu nie napisze że ten cały globalizm to zwyczajna odmiana kolonializmu jest?
To kapitalizm imperialistyczny wygenerował swą nową odmianę i niszczy "ład" zastany.
Czy to nie imperialiści pozornie wycofali się z takiej np Afryki w połowie zeszłego wieku tylko po to by niszczyć ten kontynent jeszcze bardziej intensywnie, tym razem już bez żadnej, nawet iluzorycznej kontroli swych działań?


Ależ o tym trochę piszę tyle, że nie rozwijam bo to wątek o ekologii i ociepleniu a nie o globalizmie.
No i tak po prawdzie to my jesteśmy tymi globalistami, Ja, Ty, On, bo przecież chcemy coraz więcej i tanio kupować i cieszy nas wzrost naszej konsumpcji i jesteśmy z tego wręcz dumni. A globaliści w Azji i Afryce się cieszą z inwestycji i że sobie teraz mogą motorowej kupić.
Te miliardy w Chinach, Indii, Bangladeszu, Malezji... też chcą coraz więcej i tanio i żyć podobnie do nas - i nie ma co im się dziwić.
I tak jak my Polacy tłumaczymy sobie, ze my dopiero dążymy do dobrobytu, rozwijamy się, więc nas nie stać np na nowoczesne piece w domach i palimy w starych węglem a czasami i na węgiel nie stać więc palimy śmieci, ze energetykę nie przestawimy od tak... tak i do nich jeszcze długo się nie przemówi ze o środowisko trzeba dbać. Ja wyżej będą twierdzili ze jesteśmy tacy mądrzy bo bogaci i ze chcemy ich dalej w tej biedzie utrzymać.

PS. Jestem na fo "komandor" a nie żaden PAN :P

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 13:05 
Offline

Rejestracja: 22 wrz 2014, 17:53
Posty: 10656
Lokalizacja: Czestochowa.
Od dawna twierdzę, że jest nas za dużo i należy przyrost ograniczyć wszelkimi sposobami.
To moje środowisko ma mnie za głupka i bandytę. I odsądza od czci i wiary...... :roll: Nie ma wyjścia ....choć to - jak wspomniał Komandor, - "niepopularne". Ja sobie myślę, czy by nie pozakładać tym żółtkom ale i tym śniadym, - na stałe prezerwatyw........zakłada z przodu a zapina z tyłu na szyfrowy zamek.......najmniej drastyczne........ :roll:
Na poważnie zaś........to faktycznie zaczyna być zagwozdką..........!
Panie Małpa, - masz Pan jaki ś patent aby problem rozwiązać......... :mrgreen:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 14:21 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4689
@Ataman
- emisję CO2 na łebka Norwegia ma mniej więcej taką samo jak Polska przynajmniej w roku 2016 (z niego mam ostatnie dane) ale oni
Ciekawe dane:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_państw_według_emisji_dwutlenku_węgla_na_jednego_mieszkańca

Ale wcale nie wyglądamy patrząc na nie tak źle jak o nas się mówi.

Co do tych reaktorów cudownych to byłbym jednak ostrożny.

Tym bardziej, że:

Z informacji prasowych wynika, że potwierdzono postęp w budowie reaktora tak zwanej zimnej fuzji jądrowej. Mowa o konstrukcji dwóch Włochów, Andrea Rossiego i Sergio Focardiego. Pracujące urządzenie zostało zaprezentowane przed kilkunastoma specjalistami z dziedziny fizyki. Wstępne wyniki wskazują na to, ze włoski wynalazek daje 10 razy więcej energii niż benzyna, uważana do tej pory za najlepsze znane ludzkości paliwo.



Oni sami nie określają swojego reaktora jako rodzaju zimnej fuzji lecz katalizatora energii, w skrócie E-Cat. Jednak według definicji to, co dzieje się w urządzeniu Rossiego i Focardiego jest chemicznie indukowaną reakcją jądrową. Dokładny opis technologii nie jest znany, ponieważ badacze bardzo uważają, aby nikt nie wykradł ich wynalazku i nie próbował go skopiować. Aby jednak uciszyć sceptyków zorganizowali pokaz zapraszając siedmiu naukowców z renomowanych europejskich uniwersytetów.



Poprzednio Rossi wspominał, że ich urządzenie wywołuje fuzję atomów niklu i wodoru. Przy wykorzystaniu 1 kW energii potrzebnej do ogrzania reaktora otrzymuje się reaktor o dziesięciokrotnie większej mocy.[quote]

Ja wiem, można strzec dokładnej dokumentacji technologii ale raczej zasadę działania, teoretyczne podstawy już nie, bo to trąci oszustwem. Np nie każdy zna dokładna technologię a jak zna to nie ma do niej dostępu aby zbudować elektrownie jądrową ale każdy zna dokładnie zasadę jej działania i fizyczny opis zjawiska jaki zachodzi w reaktorze. Dokładny wzór reakcji jądrowej, ze muszą być pręty paliwowe, moderatora, chłodzenie, wymiennik ciepła... znany jest i dostępny dla każdego od lat wzór reakcji, co po kolei się dzieje i dlaczego. A tu wychodzi, że sami twórcy nie wiedzą jakie w ich reaktorze zachodzi. Zimna fuzja czy indukowana reakcja jądrowa nic nie mówi. Ten doktor na filmie tez dużo mówi ale akurat zjawiska fizycznego nie wyjaśnia.

Nie neguje całkowicie bo coś może w tym być ale na pewno nie popadnę w euforię i teorie spiskowe ze ortodoksyjna nauka do spółki z koncernami paliwowymi ten rewelacyjny wynalazek blokuje.

Co do tego rolnictwa no nie wiem czy jakieś zarządzanie coś poprawi, Jak już GMO, ale nie wiemy jakie to będzie miało skutki długofalowe, Nie, nie dla nas ze nam dodatkowa para uszu wyrośnie ale dla gleby i środowiska. Już teraz intensywne wieloarełowe uprawy niszczą wyjaławiają glebę, powodują jej erozję, nawożenie zatruwa rzeki, morza i wodę gruntową. Pola nie zatrzymują wody i zwiększają jej parowanie w porównaniu z lasem. Również w porównaniu z lasem absorbują mniej CO2 i mniej produkują tlenu. A jeszcze wszyscy tak się zachwycają biopaliwami. Tyle, że to też intensywne monokulturowe uprawy na dodatek zabierające areał uprawom żywności. Lasom. No pewnie można by żywność syntetyzować w fabrykach (organizmy żywe tez przecież syntezują i są żywymi fabrykami chemicznymi) i to jedyne jako tako rozsądne rozwiązanie. Ale też będą potrzebowały energii. Np wiatraków i fotoogniw. Te też trzeba jednak gdzieś umieścić.

I kiedyś i te możliwości też się skończą. Np za 100 lat jak będzie nas (strzelam) 50 miliardów.

Powtarzam i trzeba to w końcu zrozumieć, w układzie zamkniętym nie jest możliwy nieograniczony wzrost ani demograficzny ani gospodarczy. Możemy się jakiś czas wspiera technologią i nauką ale tylko jakiś czas.

Zresztą w przyrodzie to nic nowego. Gatunkowo mamy inteligencje na poziomie bakterii. Ta też mnoży się bez opamiętania aż zabije swojego żywiciela i sama zginie. Jest jednak w lepszej sytuacji bo przynajmniej jakaś znikoma cześć jej populacji może się przenieść na innego żywiciela itd. a my na razie nie tego nie potrafimy. Nie jesteśmy w stanie, przenieść na inna planetę by ją zabić.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 15:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 wrz 2014, 22:25
Posty: 1505
Komandor pisze:
To nie demagogia Maniu to prawda.

Jak na razie robimy to sami w skali globalnej i cieszymy, że redukujemy emisję CO2 jednocześnie nie widząc ze ona zaraz obok np w Azji wielokrotnie rośnie. Cieszymy się też ze dzięki temu mamy tanio. Nie, nie tylko dlatego, że siła robocza, mało mnie ona obchodzi rozpatrując problem globalnego ocielenia. Dla rozwiązania analizy tego problemu czy hindus zarobi lepiej nie ma znaczenia. Nawet nie ma znaczenia czy zdechnie zatruty, chyba ze pozytywnie, jedna gęba do wyżywienia, ubrania, ogrzania, krzycząca ze też chce mieć OTV i samochód mniej. Niech choruje i zdycha więc (ciekawa demagogia prawda?). Ważniejsze, ze tanio mamy m.in dlatego ze ta huta, fabryka nie musi w tych Indiach, Bangladeszu itp spełniać wygórowanych norm ekologicznych a te kosztują. Tyle ze szkodzi więcej niż podobna w Europie. ta w Azji wlewa sobie ścieki bezpośrednio do Gangesu czy Mekongu, filtrów pyłowych nie ma, nie przechwytuje CO2 (są takie instalacje w Europie a nawet u nas w Polsce). No zęby jeszcze to CO2 i skutki ocieplenia chciały też w tej Azji zostać sobie ale one i do nas przylezą niestety. jeszcze raz powtarzam, nie uprawiam demagogii pisząc, że ciesząc się ekologicznymi działaniami u nas (sortowaniem śmieci, wiatrakami itp)żyjemy kosztem biednych głodujących i chorujących od skażeń dzieci w Indii czy Malezji. Brutalnie nawet powiem (co nie jest do końca prawdą ale technokratyczne nie ma znaczenia dla rozwiązania problemu) nic mnie to nie obchodzi.

Ale robimy to kosztem niszczenia środowiska naturalnego w tych krajach. A to już co innego, bo niszczenie )przez nasze u nas jakże ekologiczne koncerny) lasy deszczowe w Indiach, Boliwii, Kongu, Brazylii.. mają wpływ na klimat u nas. tak samo jak to CO2, metan i inne syfy wyrzucane przez chińskie i hinduskie huty do atmosfery.
A jak ich środowisko zniszczymy do zera ciesząc się naszymi czystymi wielce opłotkami to ta masa ludzi przyjdzie do nas. I nawet nie ma czemu się dziwić bo ja też bym uciekał. No i już przychodzi.

Aby nie być gołosłownym to posłużę się wykresem :

Obrazek

Jak widać od 1970 produkcja stali w Europie (razem z Rosją) jest na podobnym poziomie a nawet lekko spadła. Podejrzewam ze względu na postęp technologii, normy, opłaty za emisje i kary przy tym samym poziomie produkcji emisja CO2 i innych syfów zmalała znacznie. Tylko co z tego, skoro globalnie produkcja stali wzrosła 3-krotnie (na rysunku niecałe ale to rok 2010)
W Azji, głównie w Chinach i Indiach wrosła w tym czasie ponad 10 razy. I jakoś tak nie wierzę bom malej wiary, ze to bardziej niż u nas ekologiczna produkcja jest.

Tak wiec nie demagogia ani litość nad biednymi Hindusami przeze mnie przemawia a BRUTALNA prawda. Tak brutalna, ze nikt nie chce jest na głos powiedzieć. Właśnie ze względu na demagogie bo lepiej mówić o dynamicznym rozwoju, ciągłym polepszaniu warunków życia, wzroście konsumpcji, bogaceniu, dobrobycie niż powiedzieć prawdę - na dłuższa metę przy tym przyroście naturalnym na świecie, dążeniu krajów rozwijających się do poprawy warunków, wzrostu PKB itp, nie jest on fizycznie do utrzymania.

W układzie zamkniętym nie jest możliwy ciągły wzrost i rozwój. No Ziemia nie jest całkiem zamkniętym układem po otrzymuje energię z zewnątrz, od słońca ale tez stalą jej ilość. Wiec to nic nie zmienia.
W akwarium 100 litrów tylko z grzałką i lampą (filtr, wymianą podłoża, wody to już coś więcej niż światło i ciepło od goloneczka lampki z grzałka) nie da się trzymać setek ryb i to jeszcze tak by wszystkie nażarte, zdrowe były i jeszcze rosły sobie, rozmnażały się nawet jak połowa z tych rybek zacznie sortować śmieci.

I to Maniu jest demagogia właśnie. Wmawianie ludziom będzie coraz bogaciej. lepiej, więcej towarów, lepszych, będzie rozwój a jednocześnie czysto jak się w europie na samochody Tesli przesiądziemy, będziemy mieli wiatraki i będziemy sortować śmieci.

NIE, NIE BĘDZIE. KONIEC NAS CZEKA NIEUNIKNIONY!. Nawet go zbytnio nie opóźnimy. Tylko nam do tego końca będzie milej i przyjemniej dotrwać. Bo lepiej chyba te ostanie chwile zdrowo w czystości i estetycznie przeżyć.

Pisałem o H2O. Nie bez kozery. Bo to świetny przykład dodatniego sprzężenia zwrotnego, które niedługo może zacząć dominować w zmianach klimatycznych.
Para wodna jest gorszym gazem cieplarnianym od CO2. Wielokrotnie.Ale co najgorsze. Każdy nawet mały wzrost temperatury powoduje, ze automatycznie w atmosferze jest jej więcej. W niskich temperaturach się po prostu skrapla i mamy deszcz. W wysokiej woda paruje więcej i mniej się skrapla. Jak jej jest więcej to powoduje wzrost temperatury bo to przecież gaz cieplarniany. Jak spowoduje wzrost to więcej wyparuje ...
Potem puści zmarzlina na Syberii i innych takich arktycznych rejonach i uwolni metan, również i cieplejsze oceany wydzielą więcej CO2 bo woda ma to do siebie ze zimna lepiej CO2 trzyma co możemy sprawdzić pijąc colę...

No dobra, pięknie. Prawda? Ale można to zniwelować nawet dosyć sprawnie. Sadząc lasy. Las i wodę zatrzymuje, kora tek nie odparowuje jak z pola czy betonu miast a i CO2 asymiluje. Jest pod względem sprawniejszy od łąki a na pewno od pól uprawnych (czynnych biologicznie tylko od kiełkowania do zbiorów czyli niecałe pół roku u nas). A las cały rok, szczególnie iglasty.

No dobra ale jak sadzić jak drogi, miasta, osiedla domków z trawniczkami pięknymi koszonymi, jak pastwiska dla krówek, pola na paszę dla ludzi, bydła, trzody, drobiu? Albo lasy albo mieszkania i karma dla miliardów ludzi.

Dlaczego o tym? A no dlatego, ze nie tylko CO2 ale inne czasem wydawało by się niewinne czynniki (jak para wodna) i działania (jak rolnictwo). To CO2 to tylko ten kamyczek do lawiny.


CO2 w tej historii to jeszcze nic. Zasadniczy problem polega na tym, ze my jako konsumenci zawsze chcieliśmy kupować produkty tanio i w każdych ilościach. A tanio nie da się wytwarzać, jeśli nie chce się inwestować w ochronę środowiska za godziwe płace. Po prostu zgodziliśmy się, aby koncerny przeniosły smrodliwe i energochłonne technologie do krajów azjatyckich, gdzie nie patrzy się ani na prawa człowieka ani na ochronę środowiska (de facto nas samych).
Obrazek

Obrazek

Te miliony ton pyłów wiszą nie tylko nad Chinami. One wędrują do stratosfery, a potem trafiają do chłodnych regionów na całej kuli ziemskiej.

Obrazek

Osadzają się na śniegu, na lodowcach. Niskie albedo i zanieczyszczenie algami sprawiają, że lodowce topią się na naszych oczach. A topniejąca woda zmienia cyrkulacje prądów morskich, temperatur powietrza i rozkład ciśnienia atmosferycznego. Efekty tego już widzimy.

PS. CO2 w atmosferze jest za mało aby wywołać takie skutki. W dalszym ciągu jego koncentracja wynosi ok 400 ppm tj. 0,04 % Vol.

_________________
Av miał rację: Rosję trzeba cofnąć do czasów Wielkiej Smuty, a na Kremlu ustanowić polską załogę.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 gru 2018, 15:18 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 17:26
Posty: 191
Moje dane o Norwegii były chyba z 2014. Zadziwiające jak im sie udało w parę lat zmniejszyć emisje o 2 tony na łepka. Może im stanął przemysł wydobywczy?

Co do zimnej fuzji to ci fizycy dzielą sięna dwie grupy - jedni nie próbują wyjasniać tego o czym mówisz, a inni maja swoje teorie np nowe koncepcje budowy atomu. Bo jeśli to działa (a tylko oni sami to wiedzą na pewno) to oficjalni naukowcy też niczego w znanych reakcjach jądrowych dobrze nie wyjaśniają, bo działanie reaktorów typu E-CAT oznacza, że atomy są skonstruowane jakoś inaczej niż myślimy,i nie jest tak, że do ich rozszczepiania są potrzebne neutrony prędkie albo setki milionów stC.
W kazdym razie są to reakcje jądrowe a nie chemiczne bo w reaktorach znikają niektóre izotopy a pojawiają się inne czyli dochodzi do przekształcania się atomów (jak w reaktorach atomowych)

ps
Gętość energii w tym typie reakcji jest 6 rzędów wielkości(milion razy) większa niż gęstość energii w benzynie, a nie 10 razy większa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 796 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 80  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: redaktor1966 i 28 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group