forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 7:16

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 796 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 80  Następna
Autor Wiadomość
Post: 02 gru 2018, 3:16 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
kowalew pisze:
.....

PS. Cholera, zapomniałem że to jest w postaci płynnej. No to miałbym dodatkowy kłopot z magazynowaniem takiej ilości. :D


Jeśli ma Pan cierpliwość proszę to porównać z kalorycznością zwykłego węgla 28MJ/kg ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 8:32 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
Cytuj:
oraz bardziej wygląda na to, że nie da się osiągnąć celów walki ze zmianami klimatu, uzgodnionych w słynnym Porozumieniu Paryskim. To zła wiadomość przed rozpoczynającą się w Katowicach światową konferencją, na której przez kilkanaście dni delegaci dyskutować będą co i czy jeszcze da się zrobić, by zatrzymać wzrost temperatury na Ziemi, pisze Kalina Oroschakoff z POLITICO.

Porozumienie Paryskie wyznaczyło cele niezbędne do zatrzymania globalnego ocieplenia, ale wielu jego sygnatariuszy – w tym zwłaszcza USA – nie zamierza się z nich wywiązać
Stężenie dwutlenku węgla w atmosferze osiągnęło najwyższy poziom w historii ludzkości i wciąż rośnie, a klimat ociepla się szybciej niż obawiano się jeszcze kilka lat temu
Szacuje się, że zamiast sugerowanego 1,5 stopnia, klimat ociepli się o około 3,2 stopnia do końca wieku – to katastrofa dla całego środowiska Ziemi
Składanie obietnic było łatwe – trudniej nakłonić kraje do takich kroków, jak zamykanie elektrowni węglowych czy modernizacja przemysłu samochodowego
Polska organizuje już trzeci szczyt klimatyczny, ale zaledwie kilka dni temu ogłosiła strategię, w której węgiel będzie kluczowym źródłem energii także po 2040 roku


https://wiadomosci.onet.pl/swiat/parysk ... eg/0zkrg60

Polska to jest przykład na to jak łatwo znaleźć się w czarnej dupie, jeżeli jest się bezmyślnym durniem.
Każda gospodarka potrzebuje energii. Bez tego świeczką niczego nie poruszymy. Kilkadziesiąt lat zaniedbań odbija się dziś. Na dodatek wybór jest trudny, bo rezygnacja z napędzania turbin węglem to mniej energii i w rezultacie spowolnienie gospodarki, co odbija się bezpośrednio na nas. Walenie węgla do pieca to dym i szkodzenie zdrowiu. Czarna dupa. Ktoś powinien za ten stan odpowiedzieć. Polacy patrzą jedynie na dzień dzisiejszy, kto obieca więcej, kto da im większy +. Mało obchodzi ich to czym oddychają. Tak więc politycy mogą sobie grać w chuja jak grają. A tu do ciupy wielu z nich powinno trafić za decyzje, które były podejmowane.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 9:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
kowalew pisze:
Pomińmy to, że w okresie zimowym ten kolektor słoneczny być może, powtórnie, jest w stanie coś tam przetworzyć. Tej energii w zimie jest jednak tyle co kot napłakał
Zespół paneli słonecznych składający się z 32 modułów po 120W w warunkach norweskich rocznie produkuje około 10 000 kWh
[url]
https://i.imgur.com/M8bZcKn.mp4 [/url]


kowalew pisze:
PS. Cholera, zapomniałem że to jest w postaci płynnej. No to miałbym dodatkowy kłopot z magazynowaniem takiej ilości. :D
Ale 800m³ gazu magazynujesz. Paliwo do auta na cały rok pewnie też.
Załóżmy wykręcasz 20 000 kilometrów rocznie, po 5 litrów na 100.
Masz w aucie zbiornik na 1000 litrów czy ciągasz za sobą cysternę?

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Ostatnio zmieniony 02 gru 2018, 17:47 przez stanax, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 11:52 
Panie Stanax. Ja potraktowałem Pana uwagę i Pana samego poważnie i zadałem Panu poważne pytanie.
A Pan pokrętnie coś o cysternie i próbujesz ze mnie zrobić idiotę. To może się Panu niestety udać, bo ludziska (wydaje się że) powierzchownie przelatują te dyskusje.
Ja próbowałem (może nieudolnie) w żartobliwym tonie skomentować bardzo ciekawe prace badawcze, a Pan to pokracznie wykręcając wykorzystuje do próby ośmieszania mnie i mojej argumentacji.
I na tym powinienem skończyć rozmowę z Panem pisząc <bez odbioru>.
Ale ponieważ jestem dociekliwym człowiekiem i poważnie potraktowałem tą podaną przez Pana liczbę 700kg, to i podjąłem próbę samodzielnego rozwikłania tego problemu - kiedy to 700kg odnawialnego paliwa byłoby wystarczające?
Przy moim zużyciu 800m^3 gazu w sezonie [patrz komentarze wyżej], rozkład (w m^3) na poszczególne miesiące grzewcze wygląda następująco:
X - 50
XI - 97
XII- 154
I - 198
II - 154
III- 97
IV - 50
W najgorszym miesiącu czyli styczniu potrzebuję 198m^3 gazu, czyli średnio 6,4m^3/dzień.
Gazu o wartości opałowej 9kWh/m^3.
6,4m^3/dzień x 9kWh/m^3 = 57,6kWh/dzień

57,6kWh/dzień / 0,111kWh/kg = 519kg odnawialnego paliwa. 0,111kWh/kg to wielkość możliwej do odzyskania energii z 1kg substancji magazynującej [patrz również komentarz wyżej].
Z oczywistości że miesiąc ma też swój rozkład i wielkość max jest większa od wielkości średniej, podana przez Pana tajemnicza wartość 700kg jest do przyjęcia. Ale przy założeniu codziennego odnawiania tej substancji magazynującej energię. I wtedy wszystko się zgadza.Potrzebny jest do tego wydajny, niezawodny o dużej powierzchni system paneli słonecznych. Idea jest ciekawa i uwzględniając dalszy technologiczny postęp całkiem możliwy do realizacji.

Panie Stanax, ja na tym kończę ten temat, bo to forum nie jest chyba właściwym miejscem na tego typu dyskusje (piszę to bez podtekstu). Chyba że pojawią się tu komentarze zachęcające, a Pan potraktuje mnie poważnie.

I tak jeszcze gwoli wyjaśnienia. Moje profesje, wyuczone jak i wykonywane nie mają nic wspólnego z poruszanym powyżej tematem. Ot przez przypadek zainteresował mnie wpis pana Pantryglodytesa.


Na górę
  
 
Post: 02 gru 2018, 12:41 
Pantryglodytes pisze:
kowalew pisze:
.....
PS. Cholera, zapomniałem że to jest w postaci płynnej. No to miałbym dodatkowy kłopot z magazynowaniem takiej ilości. :D

Jeśli ma Pan cierpliwość proszę to porównać z kalorycznością zwykłego węgla 28MJ/kg ;)

Tu nie ma potrzeby posiadania jakiejś cierpliwości. Wymowa liczb jest dla każdego jasna - węgiel 28MJ/kg kontra 0,4MJ/kg odkrytego przez badaczy specyfiku. Tyle że naukowcy nie powiedzieli tutaj oczywiście ostatniego słowa. No i ten specyfik to odnawialne źródło energii, a wungiel spali się i go nima.
Do grzania swojej chatki potrzebowałbym 930kg takiego węgla.
I jeszcze jedna istotna (przynajmniej dla mnie) uwaga - dotychczasowy system grzania jest prosty.
Nieodzowny (z powodu ekologii i ograniczonych paliw naturalnych) postęp prowadzi do kolejnych uzależnień od producentów urządzeń coraz bardziej skomplikowanych i niestety o ograniczonej zawodności. Dla mnie jest to oddanie kolejnej cząstki swojej wolności, bezpieczeństwa. Uzależnienia od uczciwości, kompetencji producentów, handlowców i serwisantów. Powoli krok po kroku tracimy w ten sposób kontrolę nad swoim życiem. To jest niestety ta negatywna strona postępu.


Na górę
  
 
Post: 02 gru 2018, 12:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
Poważne pytanie - poważna odpowiedź:

Nie potrzebujesz zmagazynować 7200kWh energii w 65-cio tonowym "magazynie",
podobnie jak nie magazynujesz gazu/paliwa. Gaz pobierasz z sieci na bieżąco,
paliwo gdy zaświeci się "kieszeń" - energia w MOST jest pobierana przez kolektor słoneczny.

I jeszcze jedno: nieprawdą jest, jakoby panel słoneczny produkował prąd tylko wtedy,
gdy świeci na niego słońce.


kowalew pisze:
[...]producentów urządzeń coraz bardziej skomplikowanych i niestety o ograniczonej zawodności.


30-letnią gwarancję mocy ma mój panel... Który piec gazowy lub węglowy ma przynajmniej podobną?

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Ostatnio zmieniony 02 gru 2018, 12:55 przez stanax, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 12:52 
stanax pisze:
Poważne pytanie - poważna odpowiedź:

Nie potrzebujesz zmagazynować 7200kWh energii w 65-cio tonowym "magazynie",
podobnie jak nie magazynujesz gazu/paliwa. Gaz pobierasz z sieci na bieżąco,
paliwo gdy zaświeci się "kieszeń" - energia w MOST jest pobierana przez kolektor słoneczny.

I jeszcze jedno: nieprawdą jest, jakoby panel słoneczny produkował prąd tylko wtedy,
gdy świeci na niego słońce.

Panie Stanax.
Proszę jeszcze raz ze zrozumieniem (bez podtekstu) przeczytać co wyżej przeczytałem. Bez pośpiechu i po zdjęciu fobicznego względem mojej osoby filtru.
Powtórzę swoją opinię
Kowalew pisze:
------wartość 700kg jest do przyjęcia. Ale przy założeniu codziennego odnawiania tej substancji magazynującej energię. I wtedy wszystko się zgadza.Potrzebny jest do tego wydajny, niezawodny o dużej powierzchni system paneli słonecznych. Idea jest ciekawa i uwzględniając dalszy technologiczny postęp całkiem możliwy do realizacji.

Naprawdę nie chcę być nieuprzejmy!


Na górę
  
 
Post: 02 gru 2018, 13:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
Ech... Nic chyba z tego nie będzie, bo jesteś sceptykiem w przeciwieństwie do mnie.
Druga próba:

1. Ile energii zużywasz maksymalnie w ciągu doby i czy jest panel zdolny wyprodukować taką ilość w tym samym czasie?
2. Jeśli tak, to jak "potężny" musi być magazyn na nią?



kowalew pisze:
Kowalew pisze:
Ale przy założeniu codziennego odnawiania tej substancji magazynującej energię
Substancji czy uzupełnienia energii w niej?
Aha, to nie ja pisałem o 0,14% na cykl :P

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 13:44 
Nie jestem żadnym sceptykiem

1. Napisałem to wyżej - 57,6kWh - to średnia wartość w styczniu. Max wielkość - ?? 80kWh. Znaki zapytania bo to przecież w krytyczny sposób zależy od temperatury na zewnątrz. Temperatura średnia miesięczna miesiąca stycznia dla Wrocławia to (strzelam na oko) -minus 4stopnie. Ale może się zdarzyć, zdarzało się i najprawdopodobniej będzie się zdarzało, że przez parę dni, w dzień i noc mamy syberyjski mróz od Putina i temperatura na zewnątrz waha się w przedziale -15 -30 stopni.
Na drugą część pytania w tym punkcie napiszę tak - na pewno można zainstalować taki panel, tylko (tutaj żartuję :lol: ) zajął by on całą połać dachu.

2. Przy założeniu że moc zainstalowanych paneli wystarcza na ogrzanie domu w "widnej" części dnia i dodatkowo ma zapas mocy dzięki któremu ten nadmiar można magazynować,.... to wystarczy magazynować energię na okres nocy. No bo przy świetle bezpośrednim a tym bardziej rozproszonym księżyca chałupy nie ogrzejemy.

PS.Oczywiście chodzi o uzupełnienie, ponowne napompowanie energii


Na górę
  
 
Post: 02 gru 2018, 14:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 wrz 2014, 1:12
Posty: 6422
Lokalizacja: Mokolodi - Okavango
:arrow: https://www.budujemydom.pl/domy-pasywne/19139-produkujesz-prad-co-zrobic-z-energia-elektryczna
Ceny porządnych inwerterów zaczynają się od około 1000zł

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 796 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 80  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 27 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group