forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 21:49

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2849, 2850, 2851, 2852, 2853, 2854, 2855 ... 3003  Następna
Autor Wiadomość
Post: 28 lis 2018, 16:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
Panie Kowalew ja w czambuł nie bronię Ukraińców, bom ani z pochodzenia Ukrainiec, ani w rodzinie nikogo nie posiadam. Przez te kilka dni po zdarzeniu opinia publiczna była informowana o okolicznościach ale nikt tak naprawdę nie potrafił podać twardych dowodów. "Prawdopodobnie" to była najczęściej spotykana forma w komentarzach i opiniach. Zbyt wiele było jak na mój gust ataków na Ukraińców podszytych emocjami i niechęcią, żeby nie powiedzieć w niektórych przypadkach nienawiścią. Stąd moje niedowierzanie.

A jeżeli już szukać przyczyn tego stanu rzeczy i tzw źródła to trzeba niechybnie przyjąć aneksję Krymu przez Rosję. Gdyby nie to, to wtedy Pana wyliczanka zdaje się jest przydatna.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lis 2018, 16:48 
Offline

Rejestracja: 22 wrz 2014, 17:53
Posty: 10656
Lokalizacja: Czestochowa.
Nie zabieram głosu w sprawie "politycznej zależnosci" Cieśniny Kerczeńskiej bo nic mi na ten temat nie wiadomo.
Natomiast ruch na międzynarodowych obszarach morskich regulują MPOZZM ( Międzynarodowe Przepisy o Zapobieganiu Zderzeniom na Morzu)! Na tomiast na wodach terytorialnych, - przepisy wew. Państwa do którego te wody należą. Obszar/rozległość nie ma tu nic do rzeczy. Nie che mi sie teraz szukać szerokości Cieśnin Duńskich czy choćby szerokości Kanału La Manche pomiędzy Calais a Dover ( chyba coś około 5-6km.) co jest zbliżone do Ciesniny Kerczeńskiej ( Od 4 do !4/15 km). Oczywiście ruch pomiędzy Calais a Dover jest bez porównania większy aniżeli w C. Kerczeńskiej. Taka sama sytuacja jest w Cieśninach Duńskich pomiedzy duńskim Helsingor a szwedzkim Helsingbor. 4,5 km szerokości i rownie intensywnym ruchu jednostek pływających.
Różnicę pomiędzy tymi cieśninami stanowią jedynie warunki nawigacyjne. C. Kerczeńska jest płytka
i prawdopodobnie jest tam wyznaczony tor wodny o dość ścisłych parametrach których nieprzestrzeganie grozi wejściem na mieliznę i klopotami z tym związanymi.
Nie jest moim zamiarem wymądrzanie się w tym wątku. Staram się tylko wyjaśnić jak wygląda ta sytuacja z punktu widzenia nawigatora prowadzącego jednostkę po wodach międzynarodowych.
W sprawie natomiast, gdy dochodzi do jakichś incydentów związanych z nieprzestrzeganiem w/w przepisów, decydują ( w państwach cywilizowanych) - ustalenia Izb Morskich danego kraju. :D
Nie dotyczy to oczywiście państw takich jak Somalia czy innych o podobnym statusie.......!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lis 2018, 17:50 
Panie Boruch.
Ja nie kwestionuję że przyczyną absolutnie pierwotną tej awantury jest secesja a później aneksja Krymu. I wynikająca z tego wrogość między Ukrainą i Rosją.

Panie St.Praktyku
Pan jest chyba marynarzem? W związku z tym czy nie zechciałby Pan poświęcić trochę czasu i wyjaśnić (ludzkim językiem) jaki jest status Morza Azowskiego, a przede wszystkim czy Rosja ma prawo zarządzać ruchem przez tą cieśninę? Mógłby Pan trochę poszperać czy popytać? Bo pływać to niby można prawie wszędzie ale w zgodzie z prawem nieszkodliwego przepływu lub przejścia tranzytowego. Nie obejmuje to jednak chyba wszystkich przypadków, nie wszystko regulują jednak konwencje bo status niektórych cieśnin status został uregulowany przez jakieś inne długotrwale obowiązujące umowy.
Z góry dziękuję.

Przy okazji bardzo ładna mapka, stara i nieaktualna z wytyczoną granicą między Rosją i Ukrainą i wytyczonym torem wodnym. Tam jest bardzo płytko.

Obrazek
http://forum.nashtransport.ru/uploads/1 ... 749104.jpg
Można ją w dwóch krokach powiększyć.


Na górę
  
 
Post: 28 lis 2018, 19:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
Odcięła ukraina półwysep krymski niszcząc wybudowany w 60 latach kanał północno krymski?

Ukraina planuje dalsze kroki:

Cytuj:
.... po stronie ukraińskiej ma zostać wykopany kanał długości kilkunastu kilometrów, który przetnie w poprzek Przesmyk Perekopski łączący półwysep z kontynentem.

Dzięki temu będzie można maksymalnie zaostrzyć blokadę handlową Krymu, a przy okazji pozbawić półwysep dostępu do wody pitnej dostarczanej z Ukrainy – uzasadniają autorzy petycji. „W ten sposób półwysep zamieni się w wyspę” – dodają.

Zdaniem autorów tej koncepcji Ukraina odniosłaby dzięki temu dodatkową korzyść, gdyż kanał mógłby posłużyć do żeglugi statków ukraińskich, znacznie skracając drogę z Morza Azowskiego i portu w Mariupolu na Morze Czarne i do Odessy, bez konieczności przepływania przez kontrolowaną przez Rosję Cieśninę Kerczeńską i opływania dookoła całego Krymu....


Czemu wobec tego Rosja, jak do tej pory, przepuszcza statki ukraińskie przez cieśninę kerczeńską?
To jakiś masochizm jest?
Nie chcą to nie, zamknąć żeglugę dla sąsiada, niech żegluje przez przesmyk Perekopski.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lis 2018, 19:54 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
Wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby cała ta historia została ukartowana pezez graczy na górze w celu wpowadzenia stanu wojennego aby odsunąć w czasie wybory i utrzymać Patroszenkę przy władzy.Ale tego się nigdy chyba nie dowiemy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lis 2018, 19:59 
Pantryglodytes pisze:
Odcięła ukraina półwysep krymski niszcząc wybudowany w 60 latach kanał północno krymski?

Ukraina planuje dalsze kroki:

Cytuj:
.... po stronie ukraińskiej ma zostać wykopany kanał długości kilkunastu kilometrów, który przetnie w poprzek Przesmyk Perekopski łączący półwysep z kontynentem.

Dzięki temu będzie można maksymalnie zaostrzyć blokadę handlową Krymu, a przy okazji pozbawić półwysep dostępu do wody pitnej dostarczanej z Ukrainy – uzasadniają autorzy petycji. „W ten sposób półwysep zamieni się w wyspę” – dodają.

Zdaniem autorów tej koncepcji Ukraina odniosłaby dzięki temu dodatkową korzyść, gdyż kanał mógłby posłużyć do żeglugi statków ukraińskich, znacznie skracając drogę z Morza Azowskiego i portu w Mariupolu na Morze Czarne i do Odessy, bez konieczności przepływania przez kontrolowaną przez Rosję Cieśninę Kerczeńską i opływania dookoła całego Krymu....
----------


Taki kanał został już przekopany i to 2000lat temu. W najdogodniejszym (najkrótszym) miejscu.
Obecnie jest on mocno zniszczony i na nieszczęście dla Ukrainy w całości znajduje się na terenie administrowanym przez Republikę Krymu.
Tak więc jeśli rzeczywiście zechcą zrealizować ten zamiar ( a ma on być może całkiem racjonalne podstawy w przypadku trwałego pogodzenia się z utratą półwyspu) to będą musieli dokonać tego przekopu trochę bardziej na północ. Nie powinni mieć z tym większych problemów bo teren temu sprzyja.
A sprawa wody? Przecież Ukraińcy już dawno zasypali biegnący na Krym od Dniepru Kanał Północnokrymski. Podobnie jak z prądem i gazem Krym oddziela od Ukrainy "żelazna kurtyna". No może nie jest jeszcze tak zaminowana jak granica między dwoma częściami Korei.


Na górę
  
 
Post: 28 lis 2018, 20:49 
Offline

Rejestracja: 02 wrz 2014, 17:32
Posty: 8006
Killashandra Ree pisze:
Wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby cała ta historia została ukartowana pezez graczy na górze w celu wpowadzenia stanu wojennego aby odsunąć w czasie wybory i utrzymać Patroszenkę przy władzy.Ale tego się nigdy chyba nie dowiemy.

Z powodu takiego incydentu ogłaszać stan wojenny, to jednak podejrzane, nie?
Widać Poroszenkowi naprawdę się gotuje pod odwłokiem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lis 2018, 21:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:15
Posty: 16796
Pan Urban ogłosił na Facebooku że jedzie na Ukrainę w charakterze rzecznika stanu wojennego.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 lis 2018, 21:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
maerose pisze:
Killashandra Ree pisze:
Wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby cała ta historia została ukartowana pezez graczy na górze w celu wpowadzenia stanu wojennego aby odsunąć w czasie wybory i utrzymać Patroszenkę przy władzy.Ale tego się nigdy chyba nie dowiemy.

Z powodu takiego incydentu ogłaszać stan wojenny, to jednak podejrzane, nie?
Widać Poroszenkowi naprawdę się gotuje pod odwłokiem.

Przecież jemu tylko o ten stan chodziło aby odwlec wybory.No i znaleźć pretekst czystek etnicznych w rosyjskojęzycznych rejonach kraju.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 lis 2018, 0:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
Amerykański doradca dostał kopa z rozmachem w Turcji.
Fundacja społeczeństwo otwarte dla swoich, zamyka się.

Reuters

Nic dziwnego że w Polsce nadzorców, doradców, coraz to więcej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2849, 2850, 2851, 2852, 2853, 2854, 2855 ... 3003  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group