forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 12 lis 2026, 2:20

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 5338 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390 ... 534  Następna
Autor Wiadomość
Post: 14 lut 2018, 15:24 
Ustaleniu faktów służy dochodzenie. A jak przesłuchać kogoś, kto z maniakalnym uporem się na przesłuchanie nie stawia?
Wyboraż sobie sytuację, że wszyscy zaczynamy działać w ten sposób, cóż wtedy mamy? Anarchię..

edyta;byk


Ostatnio zmieniony 14 lut 2018, 15:35 przez AGAFIA, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
  
 
Post: 14 lut 2018, 15:34 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Z tych demonstracji nikt nie powinie się zgłosić.
Ani jedna osoba.
Jedyny Frasyniuk miał na tyle jaj.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2018, 15:41 
Agafio, po co przesłuchiwać osobę biernie uczestniczącą w manifestacji, niezagrażającą nikomu, zgarniętą " za cichy chód po ulicy", po co robić z tego hallo?
Inni napewno się zgłosili bo nie mieli takiej siły przebicia jak Frasyniuk, ale to nie znaczy, że postapili słusznie, po prostu czuli się zastraszeni. Jak mozna brać kogoś w obroty za marsz pokojowy przeciw czemuś? Jak mozna nie brac faszystów? NSDAP tez miały swoje prawa, prawie jak PiS - i co?
Uważasz, ze należało ich wtedy przestrzegać? No, przestrzegano!!! I do czego to doprowadziło???
Nie chce mi się gadać.


Na górę
  
 
Post: 14 lut 2018, 15:49 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 wrz 2014, 11:32
Posty: 8281
Lokalizacja: zza wrót
Lech Wałęsa @PresidentWalesa
Władku trzymaj się jestem z Tobą.Spróbuję przyjść po Ciebie, jeśli to się
będzie przedłużało. Apeluję jednocześnie do wszystkich naszych zwolenników
o zdecydowany opór. Musimy znaleźć pałę na tego karakana.
Niszczą nasz dorobek z takim trudem osiągnięty. Dzielą i kłócą Naród.
09:00 - 14 lut 2018
---------------------------------------------------
Lech Wałęsa‏ @PresidentWalesa

Kota se zamknij a nie SOLIDARNOSC.
09:33 - 14 lut 2018

_________________
Nie bierzcie życia tak poważnie i tak nie wyjdziecie z niego żywi.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2018, 16:32 
older pisze:
Agafio, po co przesłuchiwać osobę biernie uczestniczącą w manifestacji, niezagrażającą nikomu, zgarniętą " za cichy chód po ulicy", po co robić z tego hallo?
Inni napewno się zgłosili bo nie mieli takiej siły przebicia jak Frasyniuk, ale to nie znaczy, że postapili słusznie, po prostu czuli się zastraszeni. Jak mozna brać kogoś w obroty za marsz pokojowy przeciw czemuś? Jak mozna nie brac faszystów? NSDAP tez miały swoje prawa, prawie jak PiS - i co?
Uważasz, ze należało ich wtedy przestrzegać? No, przestrzegano!!! I do czego to doprowadziło???
Nie chce mi się gadać.

Older, realnie patrząc, obiwoązuje zasada Nemo iudex in causa sua, czyli, nie nam oceniać, czy wzywają nas słusznie, czy też nie słusznie i na tej podstawie decydować, czy łaskawie się stawimy.
Można rozpatrywać zasadność przesłuchiwania demonstrantów, aczkolwiek obowiązek stawiennictwa dotyczy nas wszystkich. Takie jest prawo, koniec, kropka.
W takich sytuacjach emocje należy schować w buty i twardo stąpać po ziemi.


Na górę
  
 
Post: 14 lut 2018, 16:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 19:14
Posty: 1125
AGAFIA pisze:
krystkon pisze:
Czyje zasady?
Może moje?
; )
Pewna dominująca większość robi sobie co chce i nie pieprzy się z niezgodnymi.

Nasze, właściwe dla sytemu prawnego danego państwa. Pan Frasyniuk wiedział jakie będą konsekwencje niestawiennictwa i działał z premedytacją. Normalny obywatel stawia się na wezwanie, a nie urządza cyrków w mediach, że został doporowadzony. Zupełnie inną kwestią jest czym było wezwanie spowodowane, przesłuchaniem w charakterze świadka, podejrzanego? Nie wiem, nie widzę kwitów.
Na moje oko rośnie nam kolejne pokolenie ''internowanych''. Bohaterskie czyny, takie jak olanie wezwania, być może, zostaną przez kolejne władze docenione, jako wyraz sprzeciwu obywatelskiego.
Dla mnie to zwykła szopka.


Agafio państwo albo szanujesz albo nim gardzisz. Prawo albo szanujesz albo nim gardzisz.

Ja dla przykładu gardzę tajną demokracją pośrednią i dla mnie zasady społeczne ustanowione z jej pomocą są zwykłą przemocą.
Owszem podporzadkuje się tym zasadom ale wyłącznie pod wpływem strachu i kalkulacji agresywnej reakcji ze strony innych ale w żadnym sensie w te zasady nie wierzę.

Wierzę i to szczerze, że żyje we wrogim mi systemie społecznym, który mnie osobiście niszczy.
Sprzeciwie się temu wszystkiemu przy pierwszej okazji.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2018, 19:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
AGAFIA pisze:
older pisze:
Agafio, po co przesłuchiwać osobę biernie uczestniczącą w manifestacji, niezagrażającą nikomu, zgarniętą " za cichy chód po ulicy", po co robić z tego hallo?
Inni napewno się zgłosili bo nie mieli takiej siły przebicia jak Frasyniuk, ale to nie znaczy, że postapili słusznie, po prostu czuli się zastraszeni. Jak mozna brać kogoś w obroty za marsz pokojowy przeciw czemuś? Jak mozna nie brac faszystów? NSDAP tez miały swoje prawa, prawie jak PiS - i co?
Uważasz, ze należało ich wtedy przestrzegać? No, przestrzegano!!! I do czego to doprowadziło???
Nie chce mi się gadać.

Older, realnie patrząc, obiwoązuje zasada Nemo iudex in causa sua, czyli, nie nam oceniać, czy wzywają nas słusznie, czy też nie słusznie i na tej podstawie decydować, czy łaskawie się stawimy.
Można rozpatrywać zasadność przesłuchiwania demonstrantów, aczkolwiek obowiązek stawiennictwa dotyczy nas wszystkich. Takie jest prawo, koniec, kropka.
W takich sytuacjach emocje należy schować w buty i twardo stąpać po ziemi.


Agafio jak Ciebie lubię i często zgadzam się z Twoimi poglądami, tak w tym przypadku nie rozumiem. Czy do prawa państwa policyjnego, a takie nam się tworzy mamy się biernie podporządkowywać? Frasyniuk jest w tej dobrej sytuacji, że ma doświadczenie bo robił to w komunie. Inni mniej doświadczeni mogą się bać. Co jest zrozumiałe. Ja nie gwarantuję co bym zrobił na miejscu Frasyniuka. Niemniej uważam, że jego przykład jest bardzo cenny dla tych Polaków, którzy widzą co pis nam szykuje. Jeżeli ktoś zdecyduje się na taki opór to trzeba to popierać.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2018, 19:37 
Cytuj:
Agafio państwo albo szanujesz albo nim gardzisz. Prawo albo szanujesz albo nim gardzisz.

Ja dla przykładu gardzę tajną demokracją pośrednią i dla mnie zasady społeczne ustanowione z jej pomocą są zwykłą przemocą.
Owszem podporzadkuje się tym zasadom ale wyłącznie pod wpływem strachu i kalkulacji agresywnej reakcji ze strony innych ale w żadnym sensie w te zasady nie wierzę.

Wierzę i to szczerze, że żyje we wrogim mi systemie społecznym, który mnie osobiście niszczy.
Sprzeciwie się temu wszystkiemu przy pierwszej okazji.
Jest jeszcze trzecia opcja, ja prawem nie gardzę, ale też go nie szanuję, jednak go przestrzegam.
I to by było na tyle..
Tak na ucho szepnę ci, że takiemu Jackowi Międlar, chętnie posłałabym plombę. Straciłby zęby i pewnie się wtedy uspokoił, ale wtedy, wg. prawa to ja byłabym przestępcą.. I choć chłop, w sensie moralnym zasługuje na tą plombę, prawnie, nie wolno dać mu w pysk. Niestety muszę to brać pod uwagę. Na tym min. polega odpowiedzialność.


Na górę
  
 
Post: 14 lut 2018, 19:51 
Cytuj:
Agafio jak Ciebie lubię i często zgadzam się z Twoimi poglądami, tak w tym przypadku nie rozumiem. Czy do prawa państwa policyjnego, a takie nam się tworzy mamy się biernie podporządkowywać? Frasyniuk jest w tej dobrej sytuacji, że ma doświadczenie bo robił to w komunie. Inni mniej doświadczeni mogą się bać. Co jest zrozumiałe. Ja nie gwarantuję co bym zrobił na miejscu Frasyniuka. Niemniej uważam, że jego przykład jest bardzo cenny dla tych Polaków, którzy widzą co pis nam szykuje. Jeżeli ktoś zdecyduje się na taki opór to trzeba to popierać.

_________________
"Biada temu kto ma rację"



Do prawa państwa w którym zyjemy, tak, mamy się podporządkować. Możemy krzyczeć, protestować, w wyborach dać odpór, ale dopóki takie prawo obowiązuje. Tak, musimy się podporządkować. I tu nie ma opcji, że opresja, że mi nie pasuje.. Mi też cholera nie pasuje bardzo wiele, ale rząd demokratycznie wybrany, więc co, każdy któremu nie pasi prawo będzie naginał do siebie? Tak rządy PIS są opresyjnie, rozpieprzają Polskę, ale są demokratyczne. Stety albo niestety. Skoro więc bronimy demokracji -to na każdym gruncie. Załóżmy, że dziś PO dochodzi do władzy i prokuratura Międlara wzywa na przesłuchania, ten się nie stawia, bo mu rząd opresyjny Tuska nie pasuje.. Doprowadzają jełopa w kajdanach na przesłuchanie, też będziecie krzyczeć że nie słusznie? Przykłady można mnożyć. Ja doskonale rozumiem, o co Wam chodzi, ale nie bądźmy hipokrytami. Prawo to prawo, a demokracja też nie polega na tym, że to my mamy rację. Ma ją większość. A większość zagłosowała na PiS.
I o to jedynie możemy mieć pretensje do współplemieńców.


Na górę
  
 
Post: 14 lut 2018, 20:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
Mamy kilka przykładów, kiedy to władza została wybrana demokratycznie a co było potem? Polski przypadek z PiSem jest podobny i nie wiadomo co będzie za jakiś czas. Już w tej chwili ograniczono nam wolność, choć może nie wszyscy to odczuwają. Z chwilą budzenia się oburzenia narodu represje będą się nasilać. Stałe nękanie ludzi, którzy protestują, choćby z cipy wziętymi zarzutami wezwaniami na policję, do prokuratora to też są represje. Niekoniecznie musi być to sprawa w sądzie. "Umilanie" życia ludziom niewygodnym.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 5338 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390 ... 534  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 23 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group