starykizior pisze:
Co do katastrofy samolotu. Symptomatyczne jest, a zarazem skandaliczne, że do prac komisji badającej przyczyny nie dopuszczono malezyjczyków, a to ich zginęło najwięcej i to był Ich samolot. Podobno "czarne skrzynki" mieli badać brytyjczycy, z drugiej strony słychać, że podobno mają je ukraińcy. To gdzie one w końcu są. Amerykanie odmówili ujawnienia danych satelitarnych z regionu. Per analogiam można wysnuć wniosek, że doskonale znają przyczyny katastrofy (tak na 99%) tylko nie chcą ich ujawnić z przyczyn politycznych.
Teraz kwestia śladów kryminalistycznych, bo tak należy to rozpatrywać. PanT. i Zeus mają rację. Oczywiście, że mając szczątki można zbadać wszystko dokladnie. Technika kryminalistyczna (tutaj jestem na swoim gruncie zawodowym) obecnie tak się posunęła, że jesteśmy w stanie określić jeśli to byla rakieta, co to za pocisk, kto i kiedy go wyprodukował, a więc i jego ostatniego właściciela i tego kto go wystrzelił. Do tego dochodzą ślady materiału wybuchowego na szczątkach samolotu. Materiał używany w pociskach pl ziemia-powietrze i pow.-pow. jest specyficzny i bez problemu da się go oddzielić od śladów materiałów wybuchowych z poc. artyleryjskich na tym terenie. Dochodzi jeszcze czas powstania osadu i róznice czy był on wtórny, np. znalazł się tam po upadku szczątków na ziemię. Dla specjalistow te ślady chemiczne i mechanoskopijne są do ustalenia bez problemów. Podobnie ma się sprawa z ew. ostrzałem samolotu z działek pokladowych.
Sprawa ze śladami na szczątkach ludzkich. Nie do końca jest jednoznaczna. Znaczna część zwłok była rozczlonkowana i spalona. Do tej pory nie ma zebranych wszystkich członków. Trwają żmudne badania genetyczne (to tylko w filmach CSI mamy wyniki w przeciągu godziny), nie wszystkie ofiary zidentyfikowano. Gdyby fragmenty pocisku rakietowrgo przeniknęły do wnętrza kabiny pasażerskiej (w przypadku rakiety ziemia-pow.), można pokusić się o jakieś ostalenia, jednak gdybyśmy mieli tylko z uszkodzeniem i dehermetyzacją kadłuba to niewiele nam to pomoże. Jeszcze gorzej w wypadku rakiety pow.-pow. W końcowej fazie pocisk naprowadza się termowizyjnie i atakuje zbliżeniowo elementy "gorące" czyli silniki. Więc na póżniejsze uszkodzenia ciał pasażerów nie ma wpływu. Myślę, że komisja badająca sprawę już pogląd na sprawę ma tylko z przyczyn politycznych "zamiata sprawę pod dywan". Wygląda jednak na to, że rodziny ofiar nie popuszczą i może się skończyć kryzysem rządowym w Holandii.
Świetnie,że się rozumiemy. A teraz wyobraź sobie moment uderzenia odłamków w kadłub samolotu...sam ten moment...co się dzieje z metalem poszycia i z metalem z którego zrobione są odłamki. Prędkość rakiety....jakieś minimum Mach 4-4,5...prędkość nadana odłamkom eksplozją ładunku wybuchowego...Mach 5-6. Prędkość wypadkowa,zależnie jak uderzyły odłamki Mach 6-10. Część uderzająca zgodnie z kierunkiem lotu rakiety będzie miała minimum Mach 10,część lecąca pod kątem może mniej. To nie są zwykłe przebicia kadłuba....przy tej prędkości to są minieksplozje wyrywające dziury w kadłubie. Zarówno metal kadłuba,jak i metal z odłamków topi się i częściowo odparowuje....wnętrze samolotu wypełnia dym składajacy się z mieszaniny odparowanych stopów metali(kadłuba i odlamków) i ich tlenków(to dzieje się w powietrzu,a więc część odparowanych metali się spala,tworząc tlenki). Wnętrze wypełnia się dymem,jak podczas spawania. Właściwie wszystkie fragmenty samolotu,ich wewnętrzne części powinny być pokryte osadem tlenków metali pochodzących z odparowanego w miejscach uderzeń kadłuba i odparowanych ODŁAMKÓW. Za pomocą amalizy spektralnej nietrudno byłoby zidentyfikować i dokładnie określić skład samych odłamków...no a cała reszta już znana. Ponieważ jest to osad tlenków,które są bardzo trwałe,odporne na zmiany przez odparowanie,nawet pożar po upadku samolotu nie może zmienić już składu tego osadu...temperatura samego pożaru,nawet ponad 1000 stopni,jest już temperaturą zbyt niską,by mogła coś zmienić w tym względzie. I tu następny problem....takie badania,gdyby nawet je przeprowadzono,zawsze ich efekt mógłby być obalony. No bo właśnie ostrzał ect A jeśli nawet,jak mówisz,to byłoby do odróżnienia,to jednak byłoby utrudnione...zbyt wiele zanieczyszczeń materiału jest możliwe. A skład tlenkowy,choć w miarę odporny na temperaturę pożaru,to np mógłby się zmienić pod wpływem wody,wypłukania niektórych składników przez deszcz. Chciałoby się,by tak podczas katastrofy,zaraz po uderzeniu rakiety,jakiś batman wleciał do samolotu,pobrał próbkę powietrza zadymionego tlenkami metali....a nastepnie wyfrunąl przed rozbiciem się samolotu i dostarczył ją do laboratorium
Wiemy,ze to możliwe tylko w bajkach. Czyżby??? Ależ te próbki ZOSTAŁY POBRANE!!! Zostały pobrane natychmiast po uderzeniu odłamków w samolot. I Zabezpieczone tak,że nic nie mogło ich zniszczyć,ani zafałszować. I tu przechodzimy do ciał i odpowiedniej sekcji zwłok. Wnętrze samolotu po uderzeniu tak wysokoenergetycznych,jak opisałem fragmentów,musiało być wypełnione dymem metaliczno tlenkowym,jak w hucie podczas wytopu,albo na stanowisku spawalniczym. A każde życie ma to do siebie,że póki istnieje,to ODDYCHA! No musi...taki nawyk
Oddycha,czyli pobiera próbki przesyconej w tamtej chwili tlenkami metali atmosfery.Tlenki osiadają w tkance plucnej i już nic ich stamtąd nie usunie. Upadek....śmierć=doskonale zabezpieczenie pobranego materiału....od tego momentu,od momentu śmierci już nic i nikt pobranych próbek nie zafałszuje.Nawet choćby na powierzchni się waliło i paliło,to materiał pobrany do płuc jest bezpiecznie przechowany.No bo tak już jest,że jak ktoś umrze...to juz nie oddycha. Czyste próbki,bez jakichkolwiek wątpliwości skąd i kiedy zostały pobrane. No,może trafiłby się wsród pasażerów jakiś były hutnik,czy spawacz z płucami czarnymi niejako zawodowo...ale tam były dzieci. Czyli najczystszy materiał dowodowy w tym wypadku. Po prostu,w tkankach płucnych ofiar są fragmenty...nie odłamki,ale osad tlenków...metalu poszycia kadłuba i stopu wchodzącego w skład odłamków rakiety. Tlenki łatwo oddzielić od części organicznych i można poddać je analizie spektralnej,prowadzącej do ustalenia składu stopu....ect,ect...to,co pisałeś powyżej. Same ofiary może kiedyś powiedzą komuś: OSKARŻAM....i nie będzie mu do śmiechu,gdy usłyszy te słowo...Tylko strużka potu,za ciasny kołnierzyk i popuszczające zwieracze...bo adwokat już tu nic nie pomoże,niczego nie obali....pozostanie: siostro...tlen! I tak naprawdę gówno mnie obchodzi kto to był,z której strony konfliktu...tu ważna jest prawda i żmudna,bo żmudna,ale mam nadzieję,ze owocna praca fachowców. Bezstronna prawda. I tu właśnie wypada wrócic do tego,co napisałeś o zwłokach...że pokawałkowane,częściowo popalone. I nie szkodzi...jak widzisz,zawsze jest sposób.Nie ma zbrodni doskonałej...czasami tylko trzeba znaleźć sposób by zapytać ciało:co ci się stało?Kto ci to zrobił? A ono odpowie...Nawet na takie pytanie,gdzie zdawałoby się,że sekcja zwłok? A po co? Co to da...przecież wszystko jasne. A jednak...
Zaloguj się
Zarejestruj się
FAQ
Szukaj
