forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 11:11

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2505, 2506, 2507, 2508, 2509, 2510, 2511 ... 3003  Następna
Autor Wiadomość
Post: 21 gru 2016, 22:59 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Zeus pisze:
Bronto pisze:
A dziwią się pewnie nad poziomem wyszkolenia tamtejszych operatorów PPK.

Tym razem nie dostał od tyłu...a i tak został skasowany.

Z boku w tylną część wieży. To raczej tak jak poprzednie. Najsłabszy element ochrony.
Ludzie którzy strzelają wiedzą gdzie celować. W Jordanii jest na wysokim poziomie ośrodek szkoleniowy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 gru 2016, 23:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 wrz 2014, 20:22
Posty: 3926
Lokalizacja: Nad Zatoką Gdańską
Tym samym w Syrii mamy pośrednie co prawda, ale jednak porównanie Leoparda 2A-4/5 z T-90. Zaznaczyłem w ten sposób...2 A-4/5, ponieważ tureckie wersje 2 A-4 są bliższe A-5, po modernizacji. Tak słyszałem, ale nie wiem na czym to polega, nie znam tematu. T-90 wiele razy były trafiane, głównie z BGM-71 TOW...dotychczas bezskutecznie. Bodaj raz z lekkimi uszkodzeniami. Leopard 2 A-4/5 już na dzień dobry...2 poważnie uszkodzone, z ranną całą załogą i dwa bezpowrotnie zniszczone...cisza na temat ich załóg, ale raczej w obu wypadkach nie prżeżył nikt. Na dodatek Leopardy zostały uszkodzone, lub zniszczone za pomocą starej generacji PPK, z przełomu dekad 60'/70'...niebawem pięćdziesięcioletnich projektów PPK. Czyli pośrednio...2:0 dla T-90. A biorąc ściślej, to jest jeszcze gorzej dla Leo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 gru 2016, 3:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 wrz 2014, 2:49
Posty: 7259
Lokalizacja: łódzkie
ladaco pisze:



A czego można spodziewać się po obleńcu z WiseEuropa ? A tak na marginesie jego wypierdzin, to jak na razie Turcja jest jeszcze członkiem NATO i partnerem US-raela.

_________________
***** ***


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 gru 2016, 8:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Czy ktoś widział by mieszkańcy Iraku dziękowali USA za '' wyzwolenie '' tak jak mieszkańcy Syrii dziękują Rosji za '' agresję '' o której piszą i mówią polskojęzyczne media ?

https://www.facebook.com/HumanityFirst2 ... 404721055/


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 gru 2016, 12:14 
Pantryglodytes pisze:
Ciekawe co nato nasze znawce techniki pancernej.

Bronto pisze:
A dziwią się pewnie nad poziomem wyszkolenia tamtejszych operatorów PPK.

Jak to co? wiedza dostępna każdemu kto przegląda porównania czołgów choćby w sieci - trafiła do strzelców naziemnych pocisków kierowanych P-P?
Zdziwiłbym się gdyby nie trafiła.
Magazyn amunicji (o którym już wspominałem) jest słabo opancerzony, a od przedziału bojowego oddzielają go drzwi przeciwwybuchowe.
Chronią skutecznie - jeżeli są zamknięte.
Podejrzewam (biorąc pod uwagę przypadki śmierci bądź poranienia załóg), ze Turcy niezbyt wprawnie posługują się tym czołgiem. Drzwi pomiędzy zasobnikiem pocisków a przedziałem bojowym zbyt długo pozostają otwarte. I stąd taki koszmarny skutek.
Poza tym.... kto używa czołgów jak samojezdnych stanowisk artyleryjskich/bunkrów?
Oglądałem zdjęcia z badań poligonowych w Niemczech (lata 90, druga połowa). Po trafieniu wieży Leo 4 w tylną cześć nad czołgiem wykwitał nader malowniczy grzyb potężnego wybuchu, w którym znikała cała wieża i... to było wszystko. Wnętrze pozostawało bezpieczne. Gejzer ognia spowodowany był spaleniem ładunków miotających o małej szybkości wybuchu, co wygląda jak żywcem wzięte z efektów specjalnych.


Na górę
  
 
Post: 22 gru 2016, 13:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
A to ci niespodzianka... :lol:

Drony dostarczone Ukrainie przez Amerykanów, warte miliony dolarów, nie spełniły oczekiwań Ukraińców. Kijów miał nadzieję, że pomogą im w walce z separatystami, a okazały się bezradne w obliczu zakłócania i cyberataków

http://www.kresy.pl/wydarzenia,bezpiecz ... -ukraincow


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 gru 2016, 13:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 wrz 2014, 20:22
Posty: 3926
Lokalizacja: Nad Zatoką Gdańską
Ja słyszałem co innego, że wieża L2A-4 jest jego mankamentem, piętą Achillesa. Aaaa...po kontrataku pod Al-Bab ISIS ma już Leopardy na wyposażeniu...co najmniej jeden na pewno!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 gru 2016, 16:01 
wojna to wojna, proszę herojóf...


Na górę
  
 
Post: 22 gru 2016, 17:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Skorpion13 pisze:
Pantryglodytes pisze:
Ciekawe co nato nasze znawce techniki pancernej.

Bronto pisze:
A dziwią się pewnie nad poziomem wyszkolenia tamtejszych operatorów PPK.

Jak to co? wiedza dostępna każdemu kto przegląda porównania czołgów choćby w sieci - trafiła do strzelców naziemnych pocisków kierowanych P-P?
Zdziwiłbym się gdyby nie trafiła.

Magazyn amunicji (o którym już wspominałem) jest słabo opancerzony, a od przedziału bojowego oddzielają go drzwi przeciwwybuchowe.
Chronią skutecznie - jeżeli są zamknięte.
Podejrzewam (biorąc pod uwagę przypadki śmierci bądź poranienia załóg), ze Turcy niezbyt wprawnie posługują się tym czołgiem. Drzwi pomiędzy zasobnikiem pocisków a przedziałem bojowym zbyt długo pozostają otwarte. I stąd taki koszmarny skutek.
Poza tym.... kto używa czołgów jak samojezdnych stanowisk artyleryjskich/bunkrów?
Oglądałem zdjęcia z badań poligonowych w Niemczech (lata 90, druga połowa). Po trafieniu wieży Leo 4 w tylną cześć nad czołgiem wykwitał nader malowniczy grzyb potężnego wybuchu, w którym znikała cała wieża i... to było wszystko. Wnętrze pozostawało bezpieczne. Gejzer ognia spowodowany był spaleniem ładunków miotających o małej szybkości wybuchu, co wygląda jak żywcem wzięte z efektów specjalnych.
To jasne, tylko ciekawe, czy takie opinie i porównania fachowe są, lub były drukowane w krzaczkach bliskiego wschodu, teoretycznie upada tu mit o niedouczonych i niedoszkolonych islamistach. Tu widać, że są i douczeni i doszkoleni, na właściwym poziomie wiedzy fachowej o słabościach czołgu który jeszcze nie uczestniczył w bezpośrednich walkach.

Założenie A.
Na pewno nie ma tak, że umownie sunnita oderwany granatem od lepianki po zapoznaniu się z umownym PPK, bez drgnięcia reki trafia czołg (nieznany mu, bo wcześniej nie walczący w żadnej wojnie w regionie) dokładnie w słabe strefy, przy zachowaniu zimnej krwi trafnie wybiera czas, miejsce, pozycję strzelecką, wyczekuje na obrót wieży itp, zapoznaje się z (w nieznanym mu języku) materiałami informacyjnymi lub szkoleniowymi itd i odnosi sukces, za sukcesem.

Założenie B.
Islamiści, lub nie, fachowo przeszkoleni i ostrzelani na poligonie, korzystający w trakcie szkolenie z fachowego nadzoru ludzi zapoznanych z słabymi punktami dokładnie czołgu LEOPARD 2.

Szczerze mówiąc, bardziej wierzę w brak przypadku, niż w cudowny łut szczęścia jaki spotkał przypadkowego operatora PPK który nie znając języków Europejskich skorzystał z materiałów publikowanych, lub materiałów rozprowadzanych w ramach szkoleń użytkowników czołgu LEOPARD, nawet gdyby te materiały zostanły przepisane w krzaczkach.

Ktoś mocno popracował wcześniej, aby teraz tureckie Leopardy, raz za razem były eliminowane przez PPK.

Całkowicie się zgadzam z tym co twierdzisz odnośnie taktyki stosowania LEOPARDA w tym przypadku, i sam to pisałem wcześniej, że podstawowym błędem jest wiara, że czołg spełni rolę bunkra. Nie zmienia to jednak faktu, że operatorzy PPK wykazują się bardzo wysokim profesjonalizmem, wyczekując przy praktycznie kontakcie bezpośrednim z tureckim przeciwnikiem na dogodny moment (np obrót wieży) który skutkuje wyeliminowaniem czołgu .


Zeus pisze:
Ja słyszałem co innego, że wieża L2A-4 jest jego mankamentem, piętą Achillesa. Aaaa...po kontrataku pod Al-Bab ISIS ma już Leopardy na wyposażeniu...co najmniej jeden na pewno!

Każdy czołg, jest najmocniej chroniony od przodu, i najsłabiej w kierunku tyłu, 2A4 to nie wyjątek.
Wyjątkowe są wysoce dokładne trafienia, dokładnie tam gdzie 2A4 jest najsłabiej chroniony.

Dopiero czytam streszczenia, i mignęło mi , że Turcy utracili już dwa LEOPARDY.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 gru 2016, 17:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
ladaco pisze:
...wojna to wojna, proszę herojóf...[/url]


Cytuj:
na telefonach ukraińskich żołnierzy


Tak się kończy zabawa w wojnę, gdy "wojsko" używa cywilnych środków łączności, błąd, gdy tylko je posiada, nawet dla prywatnych celów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30027 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2505, 2506, 2507, 2508, 2509, 2510, 2511 ... 3003  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 23 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group