forum.nie.com.pl

Czyli jednak łżesz.
Ale nie przejmuj się, nie tylko ty. To domena równiez byłych modów.


P.S.
Nie trzymamy ciśnionka Skorupka?

W dodatku trzeba mieć rękę, oko i talent. Znam takiego. Całe życie na kontraktach i w poważnych firmach, ale co do niektórych nowoczesnych technologii to się nie raz poważnie zastanawiał.
Byle jak nasmarkać każdy gnój po kursie potrafi.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Zgadza się. Ja w swej arogancji też myślałem, że to zawód dla tłuków.
Jednak ci z ręką, okiem i talentem, zarabiają naprawdę dobre pieniądze. Reszta kończy w Remontowej.
To ciężki i niewdzięczny zawód, aktualnie strasznie słabo opłacany, tym bardziej, że praktycznie przejęlismy wszystkie zlecenia norweskie. Poruszam się po rynku spawalniczym od 5 lat i widze, że te wszystkie firemki w przeważającej części jadą na zamówieniach z NO. A to kadłubówka, a to konstrukcja na wieżę wiertniczą, a to mościk.
Na takim jednym zleceniu potrafi siedzieć kilku pośredników, a każdy zarabia. Wiesz czemu? Kosztem roboli - dostaja finalnie gówniane pieniądze.
Pierwsza firma - główny zleceniobiorca w Polsce łyka kontrakt od NO. Szuka wykonawcy, bo sam albo nie ma mocy przerobowych, albo nie ma nic oprócz znajomości Jak znajduje, dogadują się co do ceny i terminu - prawie zawsze 30% krótszego od zakładanego przez inwestora z NO. Wykonawca NIGDY nie ma tylu ludzi do ogarniecia projektu, więc dobiera sobie następnych 2-3 podwykonawców ustalając termin znowu o 30% któtszy od przyjetego pomiedzy pierwszą firmą a wykonawcą. Podwykonawcy biorą ludzi na działalnościach gospodarczych ( czyli też firmy ) płacąc im po 29-35złbrutto/h.
Czyli po 4-5 pośredniku, a każdy musi zarobić, płaci się tym którzy wykonają projekt własnymi łapami 7-8 euro brutto.
Zdajesz sobie Kizi sprawę z tego jaka jest stawka początkowa, skoro pięciu pasozytów żyje z niej wygodnie?
I teraz, wracając do centralnego planowania - JEDNA państwowa, UCZCIWIE zarządzana, przez kompetentnych menadżerów firma, łyka norweski kontrakt i zatrudnia roboli dając im stabilne zatrudnienie, przeszkolenie i normalne wypłaty z pełnym ozusowaniem.
Widzisz Kizi korzyści? Godnie zarabiający ludzie, ZUS z płynnoscią finansową. Widzisz to Kizi?
A wiesz jaka byłaby największa korzyść?
Te wszystkie kurwy walczące o godność robotnika były by zbędne. Związkowcy...te Burackie...księża. Bogate społeczeństwo, to świadome społeczeństwo.
Ale po co? Wszyscy chcą żyć. Związkowcy, Baryccy, księża.
Robole nie muszą. Robole w swej masie są przedmiotem dialektycznych rozpraw pomiędzy Baryckimi, klerem i MFW.

Coś w tym jest..........

No tak, Panie Polar, i zapewniam Pana, że tak będzie na tamtym świecie, tam bóg już wszystko tak poukładał, że nikt tam nie będzie musiał walczyć o dobro i szczęście robotnika, sam bóg o robotników zadba. Ale tu na tej plugawej ziemi, też ktoś musi, bo sami jesteście tak durni, czego Pan najlepszym przykładem, że każdy może was kopać w dupę. Ale i jest jeszcze inna możliwość, Pańska metoda na dobro i szczęście ludu, co prawda, nie sprawdziła się przez ostatnie ćwierćwiecze, ale być może po dwustu pięćdziesięciu latach prób, może uda się wam robolom demokratycznie wybrać jaką reprezentację waszych interesów, w końcu zdarza się przecie, że trafia się czasem szóstka w totolotka. Jednak szanse na demokratyczne wybranie reprezentacji waszych interesów od wygranej w totolotka macie dwu i półkrotnie mniejsze, bo szóstka w totolotka, to 14 milionów niewiadomych, a w demokracji polskiej, tych niewiadomych jest 40 milionów.

Adam Barycki

O tak, kapitalistyczna indoktrynacja magicznego myślenia kretynów pozwalająca ich kopać w dupę dowoli.

Adam Barycki

Jedną z takich firm wymieniłem, to fabryka, zatrudniającą wielu pracowników, oprócz działu umownie handlowego i projektowego, są to sami specjaliści, w umownie obróbce stali.
Ja rozumiem, że spawacze muszą podnosić i podtrzymywać umiejętności i nie dotyczy to tylko tej grupy zawodowej. To nie jest jakaś nowość.

Jeden z kolegów który zdecydował się zostać w teoretycznym państwie i prowadzi rodzinną firmę, ma tak (umownie) wysokie i szerokie uprawnienia w spawaniu, że do odbioru jego prac, często klient musi umawiać termin i sprowadzać specjalistę z innej części teoretycznego państwa, dotyczy to również zleceń poza granicą teoretycznego absurdu.

Fabryka ISS, którą wymieniłem jako jeden z możliwych przykładów w dyskusji (z podkreśleniem na dyskusję) od lat cierpi na brak specjalistów do produkcji.



Przejaskrawiasz, a to kiepski argument.
W/w fabryka próbuje od lat różnych sposobów aby pozyskać i utrzymać specjalistów, od szkoleń, poprzez współpracę z ośrodkami szkoleniowymi, po działania własne.
Nikt tam nie pracował i nie pracuje za psie pieniądze. Fabryka dba o ludzi.

Mogę ( w zasadzie mógłbym po konsultacji informacji) faktycznie wymienić kilka zakładów/fabryk, fabryczek z kapitałem zagranicznym (lub kontraktami w Euro), które pomimo, że oferują idealne wręcz warunki jak na warunki konkurencji w/z teoretycznego państwa i wszystkie mają problem braku chęci (pracowników) do wieloletniej pracy, pracowników specjalistów.

Ba, opierając się dodatkowo na informacjach (na szczęście, i przykro mi z tego powodu, ale nie interesuje mnie głębsze zagłębianie się w ten problem) uzyskanych od firmy (również zachód teoretycznego państwa) handlującej wysoko wyspecjalizowanym i sprzętem i materiałami do spawania (uogólniam), podobny problem dotyczy również okrzepłych i długoletnich ( Niektóre to firmy rodzinne) firm rzemieślniczych.
Pomimo oferowania stałych i bezterminowych umów o pracę, szkoleń, nauki zawodu, dobrych pieniędzy, chętnych do tej ciężkiej pracy w wielu firmach brak.

Skorpion dokładnie napisał to.

Podałem tylko jeden przykład z analogiczną sytuacją z zachodu teoretycznego państwa, jako dowód (do zweryfikowania bezpośredniego), że sytuacja jest znana, nie od dziś, i dotyczy dużego obszaru tej grupy zawodowej.


To wszystko co piszesz Polar o pośrednikach to prawda, o wykorzystywaniu również, to chory system podtrzymywany w imię chugo wie jakich intencji, wszyscy to wiedzą i nikt nie chce tego zmienić. Znany schemat i nie dotyczy to tylko spawaczy.
Ale, kwalifikacje i chory system nie są tu argumentem, bo w/o sytuacji wielu firm decyduje właśnie brak chętnych do tej ciężkiej pracy, pomimo dobrych i często lepszych warunków oferowanym pracownikom niż gdzie indziej.

Ty Piąta Kolumno BŚ i MFW
Nie widzisz, że czas zweryfikować swoja marksistowska wiedzę.
Naprawdę jesteś tak zindoktrynowany tą przestarzałą ideologię, że tego nie widzisz?
Chociaż nieeee....widzisz to. Widzisz, że kraje skandynawskie dzięki uczciwości elit przy podziale dóbr i dochodu narodowego osiągnęły względna stabilizację i szczęście swojego narodu.
Żeby zamieszać ludziom w głowach będziecie promować system komunistyczny obiecując każdemu jedno wdzianko i jedne buty. Wszystkim równo. Tylko powiedz mi sukinsynu co zrobicie z ewentualnymi nadwyżkami?
Jak już wszystkich poubieracie w te prochowce wzorem Kimirsenów, to gdzie wyladują oszczędności wypracowane przez naród, a uzyskane właśnie dzięki powszechnej sprawiedliwości i równości?
Marzą się Chiny, gdzie pod szyldem komunizmu miliard pracuje na wierchuszkę Partii Komunistycznej, co?
A progenitura tej wierchuszki śmiga po całym świecie prywatnymi odrzutowcami i dzierży w swych łapach wielomiliardowe aktywa kapitalistycznych funduszy inwestycyjnych.
My nie chcemy waszego komunizmu - WPIERDALAĆ!
My chcemy uczciwośći. To wszystko.

Widzisz marksistowski imbecylu, ja dialektycznie udowodniłem, że robol może tu i teraz godnie zarabiać. Masz jakieś dictum na na moje wywody? Potrafisz kartoflu wykazać błędy w moim rozumowaniu?

Możesz uściślić co uważasz za dobre pieniądze? Bo 2500 złotych wg pracodawcy do "niezłe" pieniądze. I według skorupy też. Jednak dla kogoś kto ma zdecydowanie większe potrzeby związane chociażby z przeprowadzką mogą, to być grosze. Zresztą biorąc pod uwagę taki koszyk rzeczy podstawowych i ceny nieuchomości, paliwa i usług w Polsce, zarobki poniżej 5000zł netto to zwykła hucpa.
Czy jesteś pewien, że Twoje firmy oferują umowy o pracę z dochodem oscylujacym w granicach 7.500 brutto??? i wszystkie weekendy wolne czyli jedziemy zgodnie z prawem. Dochód 5000 netto osiągamy w 168/176 godzin miesięcznie.

To nie jest komunizm, to jest mniej lub bardziej zmodyfikowany wzór Orwella, i idąc dalej wzorcowym tego przykładem jest bankrut z jego Patriot Act.
Nieco pomyliłeś kierunek z którego serwowane jest zniewolenie ludzi.