forum.nie.com.pl

Tak przy okazji, to aby było jasne. Obywateli Polski jest najwięcej bo u nas trochę V kolumny zostało a poza tym Ślązaków. Kaszubów, Słowińców i Mazurów ale także tych z kraju Warty, Prus Zachodnich na silę wcielali (jako urodzonych na byłych pruskich ziemiach).

Były też pewnie szumowiny co same chciały w SS służyć. Jak wszędzie. No i Górale ponoć się poczuwali bardziej. Ale nigdy nie mieliśmy narodowych oddziałów SS-waffen.

Pisze, bo znowu jakiś mądry weźmie to za dowód ze mordowaliśmy Żydów z większym zapałem jak Niemcy.

_________________

eeeee, po wizycie naszej Kanzler i oswiadczeniu ze Niemcy i tylko Niemcy sa odpowiedzialni za zbrodnie popelnione przez Niemcow sa Niemcy i tylko Niemcy odpowiedzialni....nie zwalnia z odpowiedzialnosci tych ktorzy popelnili zbrodnie na wzor zbrodni niemieckich, Jedwabne i pogrom kielecki zdaje sie , ciagle sie nadal dyskutuje kto kogo i dlaczego i ze to nie my .......

Jeszcze raz powtorze, na podstawie osobistego zycia uwazam ze najwiekszy postep ewolucyjny poczynilo spoleczenstwo niemieckie, zaraz ze Niemcami bym widzial Rosjan......najmniej postepu widze w Polakach , wrecz wstecznictwo widze......powrot do tak mi dopomoz buk jest w moich oczach czyms tak wstecznym ze ........dobrze ze sie nauczylem wzroszac ramionkami.

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

IroB, każda zbrodnia to zbrodnia, i jak mówią jeden człowiek to cały świat. Ale wiesz Kielce< Jedwabne, plus, to tak kilkaset osób i często przez rozjuszony i podpuszczony motłoch (bo tłum bezmyślny czy pali komitety, czy stodoły, czy wioski sąsiadów to w danej chwili motłoch jest) a 6 mln. (samych Żydów. plus Cyganie, Polacy, Rosjanie, w tym jeńcy, niepełnosprawni, itd) systematycznie, zorganizowanie, z zimną krwią...
Niby to że wymordowali te kilkanaście milionów a pośrednio przyczynili się śmierci kilkudziesięciu (choroby, głód, ale też i to Jedwabne i Kielce jako też pewne pokłosie) nie usprawiedliwia tych co ludzi w stodole spalili. Ktoś powie znowu "a u nich murzynów". Ale jednak musimy znać i zdawać sobie sprawę ze skali zjawiska. Jak i z tego, ze najprawdopodobniej, gdyby nie II WŚ. nie nazizm, nie okupacja, nie było by pogromu w Jedwabnem, innych w czasie II WŚ a nawet tego w Kielcach. Bo to wojna ludzi zdemoralizowała. Bo przez nią życie ludzkie stało się tanie. Bo inaczej się patrzy na świat jak spokojnie sobie żyjesz a inaczej jak codziennie ktoś wokół ciebie ginie. W tym bliscy, znajomi.
Bo to wojna i WY Niemcy doprowadziliście do tego, że byli szmalcownicy. donosiciele, ze ludzie ze strachu woleli Żyda wydać lub ubić niż samemu głową ryzykować. Gdzie okazja, łatwy zysk, w świetle prawa i z całym poparciem aparatu państwowego okupanta, czyniły złodzieja i morderce. I dawały poczucie bezkarności. A nawet bezpieczeństwa dla siebie i bliskich w nagrodę .

TO WY NIEMCY - TA WASZA WYŻSZA CYWILIZACJA I KULTURA_ STWORZYLIŚCIE SYSTEM I WARUNKI DLA JEDWABNEGO ITP.

Pisze IRobie WY bo ty bardzo często mówisz MY tutaj w Niemczech, my Niemcy., Więc WY!!!

OK, niech już Wam będzie, ze to my, Polacy tych Żydów wybiliśmy ale kto do tego doprowadził? czy gdyby nie Wasza okupacja było by Jedwabne? Wybilibyśmy te 6 mln Żydów w "naszych obozach"? I skąd byśmy wzięli tych z Francji, Belgi, Holandii, Węgier itd do mordowania? Byli by szmalcownicy i denuncjatorzy? Komu by donosili? Kto by im za to płacił?

A poza tym to zgodnie z prawem wojennym, konwencjami, za to co się dzieje na okupowanym terytorium odpowiada okupant. Bo władz i jurysdykcji Państwa, którego ziemie są okupowane tam nie ma. Więc nawet jak tu my z własnej nieprzymuszonej woli i chęci oraz przyjemności tych Żydów gazowali i palili i to i tak wina spada na władze okupacyjne. Ze pozwoliła, nie reagowała, nie osądziła.

A stawianie równości miedzy Jedwabnem a Oświęcimiem to tak jak stawiać równość miedzy pijanym, podpuszczanym i szczutym przez kupli i przekupki, chłopem co sąsiada widłami ubił bo mu się wydawało, że żona się z nim puszcza z bandą zimnych gangsterstw co z wyrachowaniem, dla zysku i zdobycia władzy, posłuchu, mordują dziesiątki osób systematycznie przez kilkadziesiąt lat z filmową frazą na ustach: "wybacz, to nic osobistego"

PS. Ato czy naprawdę dokonaliście skoku ewolucyjnego to się okaże za kilkanaście, kilkadziesiąt lat. Bo może zaczniecie muślinów wyrzynać.
Wiesz tak gdzieś za Bismarcka też Wam się wydawało podobnie z tym skokiem w ewolucji poczynionym. A potem już z z tego poczucia wyższości z powodu bycia na szczycie ewolucji poleciało. I WŚ. Prześladowanie i mordowanie Ślązaków-Polaków, Polaków w Wielkopolsce. Potem już wiesz, bo pisaliśmy wyżej. Taki skok cywilizacyjny, że aż rasą panów zostaliście. jak widzę IroB, przynajmniej Ty, jesteś znowu na najlepszej drodze...

_________________

wszystko sie zgadza i ze wszystkim sie zgadzam, oprocz! nie Wy Niemcy czy tez My Niemcy, my ludzie !!! MY LUDZIE i jesli zadasz sobie trudu to nigdzie nie znajdziesz bym twierdzil ze jestem Niemcem, mnie w sumie bez roznicy ale wiem ze wiekszosc ludzi jest na etapie przynaleznosci detalicznej i dlatego chce podkreslic ze Polakiem tez nie jestem, nie jestem tym , no trudne slowo...chrzescijaninem.....no wiec wracajac do tego ze to ludzie zyjacy w systemie politycznym i obszarze jezykowym niemieckim postanowili pojsc za glosem swojego przywodcy Adolfa Hitlera i w jego cieniu i na jego odpowiedzialnosc dokonali zbrodni na ludzkosci, to my ludzie jestesmy za wszystko odpowiedzialni...ale fajnie jest zwalic na Niemcow bo to przecierz nie ludzie, dlatego w Jedwabnym i Kielcach Niemcy byli winni a nie ludzie polsko jezyczni mniemam ........

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

No niby w szerokim znaczeniu to MY ludzie tacy jesteśmy. Ale w w tym konkretnym przypadku, który sam przytoczyłeś, Jedwabne czyli szerokopojęta kwestia żydowska to nie rozszerzajmy tego na setki milionów Hindusów, kolejne Chińczyków i tak dalej czyli gdzieś tak na 2 miliardy ludzi, które wówczas żyło. I jak już pisałem. My ludzie w afekcie, z nienawiści, strachu, zemsty jesteśmy w stanie (szczególnie w tłumie) do strasznych rzeczy, linczów, pogromów ale w przypadku holokaustu to było systemowe, organizacyjne, z zimną krwią w całym majestacie Państwa i Narodu. To nie ciemni chłopi z widłami podburzeni plotką, ze ktoś dziecko na macę porwał, albo urok na krowę rzucił, albo zryw niepodległościowy i zemsta za lata upokorzeń, głodu i prześladowań. To wyrachowana administracyjna machina z "pracą" liczoną na cale lata. Jak już to pisząc MY ludzie tacy jesteśmy to możemy mówić o tym podburzonym motłochu z nocy kryształowej.
A tu to nie zrzucajcie swoich, 60 milionów, win na całą ludzkość bo chyba nigdy w historii, żaden naród nie doprowadził do systemowego w majestacie państwa wymordowania tylu milionów ludzi co Niemcy w okresie II WŚ.
No można by o ludności ameryk polemizować. Ale nawet tam nie było obozów - fabryk śmierci i masowych egzekucji. I trwało to jednak setki lat nie kilka. I w większości jednak zdecydowały choroby. Ja wiem. tacy Hiszpanie np na żywioł poszli ale Niemcy wiadomo wyższy poziom ewolucji.

PS. IroBie. Wiesz o tym, że cię szanuje i lubię nawet. Czasami kpię i ironizuję bo sam się o to prosisz. Wiem, że nie piszesz, że jesteś Niemcem. Ale naprawdę aby takie wrażenie wywrzeć nie musisz pisać i deklarować. Wystarczy ze się UTOŻSAMIASZ z kulturą, cywilizacją, jakimś skokiem ewolucyjnym i uznajesz to wszystko za lepsze, wyższe, doskonalsze... Wystarczy, że z tej pozycji, próbujesz nas Polaczków krytykować, pouczać. To wystarczy by Cie brać za Niemca i to wręcz Szwaba (w tym pejoratywnym w języku polskim znaczeniu). I ja, Twój wirtualny przyjaciel Ci to mówię prosto w oczy. Dla Twojego własnego dobra. Zmień narrację. Inni pewnie gotowi Cię za to kopnąć w jaja bez ostrzeżenia.

PPS. A na kogo zwalić to Jedwabne? OK. nasza Polaków wina. Bez dwóch zdań. Ale czy ta zbrodnia miała by miejsce gdyby Niemcy nas nie napadli? Na 99,999% NIE!!! Dalej by sobie w tym miasteczku ludkowie spokojnie obok siebie żyli (nawet patrząc czasami bykiem, czasami się może po bijąc nawet) jak żyli do tamtej pory przez setki lat. Aż przyszła wyższa kultura i ludzie po największym skoku ewolucyjnym. No wcześniej jeszcze władza Rad do której się od razu, niestety, Żydzi garneli radośnie. Dzięki czemu łatwiej było tym z wyższą kulturą i na wyższym poziomie ewolucji motłoch podpuścić. W końcu przez ponad rok okupacji radzieckiej to pogromu nie dochodziło. Lepiej jako okupant pilnowali i porządek u siebie mieli.

_________________

i znowu wszystko sie zgadza oprocz tego ze ten skok cywilizacyjny to okres od maja 1945 roku, trwa do dzisiaj, to uwazam za skok cywilizacyjny a nie hitlerowskie Niemcy, jeszcze raz po tych strasznych czynach calego spoleczenstwa potrafili sie zmienic!? Czy uwazasz ze wystarczy by przeszedl taki tyci tyci Hitlerek i znowu beda maszerowac?

ja mysle ze nie.!

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

Nie ma czegoś takiego Ireneuszu o czym piszesz. To ułuda. Tym bardziej, że podskórnie czujesz pisząc ze "my ludzie tacy jesteśmy". W sprzyjających okolicznościach w ciągu mgnienia oka może być to samo co było w latach 30. XX. wieku. Tym bardziej, ze jak nawet po tym co sam piszesz, skłonności do wywyższania się (swojej cywilizacjo, kultury, ewolucji społecznej) i czucia lepszym pozostały. Obecnie to ma postać:
" - jesteśmy lepsi od innych bo kochamy Żydów. Muzułmanów, Czarnych a nawet tych HOMO, LES i GENDER, jestesmy praworządni i kon-sty-ucja, nie jak ta ciemna hołota słowiańska ze wschodu. Ale to tylko krok mały od tego by tę hołotę rozumu nauczyć i pokazać jej właściwie miejsce podcieraczy naszych dup."
Na razie trzyma to w ryzach poprawność polityczna (bo jesteśmy lepsi i ją mamy), poczucie winy ale to bardzo szybko mija, i może się zmienić. Wystarczy większy i dłuższy kryzys, poczucie zagrożenia ze strony muzułmanów ściągniętych do siebie, jakieś upokorzenie na scenie politycznej. Przez Rosjan, Amerykanów czy nawet Polaków, jak powiedzmy wygrają sprawę o odszkodowania w wysokości kilkudziesięciu miliardów. Nie miliardy zabolą a fakt przegranej.

Słuchaj Ireneuszu. Są tu na forum ludzie, którzy widzieli na własne oczy jak szybko społeczeństwa. ludzie się zmieniają. Jak czasami ta wyższa ewolucja, kultura, tolerancja, wybaczenie itp pryska jak bańka mydlana chociaż wydawała się wczoraj twardą i trwała jak diament. Jugosławia za króla przed wojną i Tito. Przyjaźń narodów ZSRR. A wcześniej nasze kresy, np. Przykłady z Afryki pominę ale np buddyjską filozofie pokoju już nie. Birma.

I już mamy znowu pięknych wyewoluowanych skokowo panów w mundurach od Hugo Bossa... A może innego. Nieistotne w sumie.

_________________

Ta poprawność polityczna ma ogromną siłę sprawczą, tylko nie w kierunku pożądanym przez jej wyznawców. Często stanowi tylko taką warstewkę pudru.

U źródła bestialstwa wszystkich wojen świata leży zawsze pogarda i poczucie własnej wyższości. Bo jestem lepszy, jestem "ponad to", wzruszam ramionkami. To takie niewinne przecież.
Tymczasem łatwo jest innego człowieka odhumanizować, bo inny, czytaj: gorszy - od nas. Zaczyna się zgoła niewinnie, od słów: ciapaty, brudas, czarnuch, pedał, roznosiciel chorób, człowiek drugiego sortu, kanalia. Jakoś łatwiej potem strzelić w taką "ludzką wesz" niż w człowieka, syna czyjejś matki. I jak łatwo się usprawiedliwić: to przecież nie ja, ludzie już tacy są.

moje wzroszenie ramionkami to nie poczucie wyzszosci czy lepszosci i nie pogarda, moje wzroszenie ramionkami ma znaczenie ze schodze z drogi konfliktowi, odwracam sie i ide swoja droga nie doprowadzam do eskalacji nie odwalam na odlew i bije w "morde", tak to prosze rozumiecnbo takie ma to miec znaczenie jakie chce wyrazic.

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.

Tym bardziej, że w większości przypadków ta poprawność polityczna (ale też różne mody na...) działają tak. Piszemy o przepełnionych religią pokoju muzułmanach- uchodźcach jednocześnie myśląc. ze te pierdolone brudasy coraz bardziej się plenią.
Wierz mi. Tak myśli większość (no dobra może nie większość ale wielu i coraz więcej) Niemców, którym przyszło żyć koło zabranego na ośrodek dla uchodźców pensjonatu i którzy mają przez nich zaśmiecony trawnik przed domem i giną im rowery.
Nie powiedzą tego wprost. Do kamery. Nawet na forum jak nasze będzie im się ciężko otwarcie do tego przyznać ale tak jest.
Trochę tak jak z tą tolerancją dla LGBT. Wszyscy tu są za i ojej jak pięknie jest. Ale założę się, ze jak taki w rajtuzach by podszedł w knajpie, zawisnął na ramieniu i złożył usta do ciumka to odruchowo by od 90% tych nowoczesnych i postępowych w lampę zarobił. A piękna molestująca podobnie blondynka czy inna ruda nie. Prawda?

_________________