forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 15 lis 2019, 19:14

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1550 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 155  Następna
Autor Wiadomość
Post: 20 wrz 2014, 20:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5244
WRL strasznie prymitywnie upraszczasz.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 wrz 2014, 20:53 
Offline

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:57
Posty: 2067
WLR pisze:
kanakk pisze:

Marne porównanie .


Porównanie właściwe bo bandyta to bandyta i nie ważne, czy na rozkaz pana Millera, czy pana Perchinga.
Polska obecność w Afganistanie nie jest żadną stabilizacją a zwykłą okupacją. Stąd trafne porównanie do Wermachtu.


kanakk pisze:
każdy przeciętnie rozwinięty kraj ma armie ( najczęściej zawodową).
nie każdy z tych krajó wysyłą swe wojska poza swoje granice , mimo przynależności do różnych paktów.
niemcy i francuzi zwineli sie za bliskiego wschodu jak tylko okazało sie że afery wydumane przez usraj są dęte.
można ? można !!!


No a o czym ja kurwa piszę!!!



gówniane porównanie , bo kraj nie musi posidać bandytów , a musi posiadac wojsko.

ty piszesz o wojsku ( które tak czy owak) musi być , a ja o politykach którzy decydują co to wojsko i gdzie ma robic . taka róznica między tym co ja pisze a Ty.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 wrz 2014, 22:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5244
WLR bredzisz.

Nawet nazistowskie Niemcy nie używało Wehrmachtu do mordowania żydów. Mieli być nieskalani ich krwią do tego używano specjalnie utworzone jednostki nie będące pod dowództwem oficerów wojska. W praktyce trochę to inaczej wyglądało. Ale ARMIA miała być czysta. W swoim szale nienawiści do wojska po prostu bredzisz.

Nawet w takim durnym kraju jak Ukraina konstytucja zabrania używania wojska do mordowania własnych obywateli. Że to robią to inna sprawa ale jest to łamania prawa konstytucyjnego. Proszę powiedzieć jakie przepisy w polskim prawodawstwie pozwalają strzelać polskiej armii do polskich obywateli?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 5:32 
Offline

Rejestracja: 03 wrz 2014, 8:45
Posty: 849
Jeżeli obywatel dokonuje czynu zabronionego,jezeli czyn ten spełnia elemanty prawa,uzasadniajace uzycie broni w stosunku do tego obywatela broni uzyc trzeba.

Z chwila włozenia mundurnymu,kazdy staje sie bezwolnym wykonawcą woli polityka,karkołomne twierdzenie.

Jezeli jakiekolwiek siły wojskowe,policyjne dokonuja mordu na obywatelach,czyli mam nadzieje dopuszczaja sie celowego mordowania ludnosci cywilnej napewno ich dowódcy zostana pociagnieci do odpowiedzialności karnej.
Dowódcy wJugosławi sa tego jawnym przykładem,więc spokojnie,z ferowaniem osadów o bezkarności...
myślisz że na Ukrainie nie ma ludzi badających kazda zbrodnię?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 7:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5244
Nie ma. Jest banderowska władza. Już widziano bezkarnych policjantów razem z gwardią narodową czyszczącą kamienicę z majątku obywateli. I co ? Gówno.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 7:44 
Offline

Rejestracja: 03 wrz 2014, 8:45
Posty: 849
Golem pisze:
Nie ma. Jest banderowska władza. Już widziano bezkarnych policjantów razem z gwardią narodową czyszczącą kamienicę z majątku obywateli. I co ? Gówno.



Rozmawiamy o zbrodniach,morderstwach czy o tym ze ktos komus zajebał rower czy złota kolię?
Człowieku skoncentruj sie na temacie a nie na powtarzaniu plotek
Zajebali oddadza,nie takie rzeczy kradli,a nie takie rzeczy musieli oddac..
Albo zabijamy albo kradniemy?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 8:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 13:17
Posty: 5244
Przykładów są tysiące. Każdy ma je na wyciągniecie dłoni.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 19:11 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4668
Dyskusja trochę z dupy wzięta. WLR nie chce przyznać, że armii nie cierpi i najchętniej by widział gdyby jej w ogóle nie było bo według niego armia to patologia. Nie chce widzieć, że nigdzie na świecie (poza mikro-wyjątkami, ale oni mają układy gwarancyjne z sąsiadami i w pewnym sensie ograniczoną suwerenność) nie ma państwa nie posiadającego sił zbrojnych. Różnie się nazywających, ale zawsze jest to formacja uzbrojona.
Co do misji. Misja w Iraku była wysoce wątpliwa pod względem prawnym choć niby była naciągana rezolucja ONZ. W każdym razie można ją nazwać różnie. Mieliśmy wtedy armię z poboru i jechali oficerowie na rozkaz, a żołnierze ochotniczo, ale jak takie
"ochotnicy wystąp" w wojsku wygląda to my dobrze wiemy. Misja w Afganistanie była misją NATO. Uczestniczyli w niej wszyscy członkowie NATO dając swoje kontyngenty. M.in. np. Duńczycy i Niemcy też. Porównywanie do Wermachtu i okupacji jest dużym nadużyciem. Decyzje były polityczne a żołnierze jako zawodowi nie mieli nic do gadania, tak było z pozostałymi kontyngentami. Ginęli Francuzi, Duńczycy, Niemcy i inni. WLR posługuje się pacyfistyczną retoryką, ale ona nie przystaje do współczesności bo nawet futurolodzy spod znaku SF nie zakładają, że świat przyszłości będzie światem bez armii i wojen.
Większość armii jest obecnie zawodowa (armie z poboru jeszcze częściowo utrzymują FR, Białoruś, Ukraina i ChRL, ale i one w znacznym stopniu uzawodowiają /przede wszystkim Rosja/ swoje armie), ale utrzymują systematyczne szkolenie rezerwistów, co u nas zaniedbano całkowicie. jak również przygotowania mobilizacyjne na wypadek ew. konfliktu. Zresztą wyłuszczył to explicite Komandor w zacytowanej przez wa ma analizie w Archiwum Armii.
Gadanie, że żołnierz ma dyskutować czy mu się rozkaz podoba czy nie, jest o kant dupy potłuc. Żołnierz ma prawo odmówić wykonania rozkazu jawnie zmuszającego do zbrodni, np. do zabijania ludności cywilnej z premedytacją, albo czystek etnicznych. Nawet w USA w szczególnie drastycznych przypadkach które przebiły się do opinii publicznej dochodzi do procesów i wyroków skazujących. Co prawda rzadko, ale jednak. Tak, że w.g WLR że żołnierze to bandyci jest uwłaczające.
Golem podał tu przykład Ukrainy. Nawet tam armia nie dokonuje zbrodni. Dokonują je bataliony najemników, bojówki Prawego Sektora i ew. oddziały Nacgwardii, choć oni rzadziej. Golem podciągną wszystkich pod jeden strychulec co też jest nadużyciem.
Co do użalania się nad osieroconymi dziećmi. Zawodowy żołnierz i jego rodzina muszą się liczyć z tym, że może zginąć. Wie na co się pisze. Nie bardzo mnie więc takie jeremiady wzruszają. Natomiast państwo wysyłając żołnierzy na misję powinno w razie śmierci lub kalectwa zatroszczyć się o nich i ich rodziny, a nie zostawiać ich samym sobie. To państwo i politycy wywołują konflikty zbrojne i są za nie odpowiedzialni. Żadna grupa wojskowych nie jedzie z własnej woli do Afganistanu czy innego zadupia aby wywołać tam konflikt zbrojny. Co innego rola wyższych wojskowych w tonowaniu zapędów polityków, ale to inna historia. Zwykle nie wiele mają do gadania, a czasem nie chcą. Najlepszym przykładem było wysyłanie naszych żołnierzy do Iraku czy Afganistanu kompletnie nie przygotowanych.

PS. Na koniec pozwolę sobie przypomnieć, że nie jestem piewcą chwały sanacyjnych oficerów i nie bronię ich jak niepodległości, ze szczególnym uwzględnieniem Wieniawy-Długoszowskiego. Chodzi mi o rzetelność w ocenie postaci historycznej, jaką niewątpliwie był.
Również staram się w sposób rzetelny oceniać rolę wojska i jego stan. Bez żadnych namiętności.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 19:32 
Offline

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:57
Posty: 2067
kiedys na starym fo , obszczano i obszczekano mnie za napierdalanie w PW jak w benben zwlaszcza w przetargi oraz tak zwaną ,,polską mysl techniczną '' wliczając w to słynbny MSBS..

ale to wszysko gówno , prucz moczu ....
lepszy kfiatek , tez ostatnio na starym fo trącany czyli dozbrajanie marynarki i łodzie podwodne do kałuży zwanej Morzem

http://www.defence24.pl/Analiza_jak-pro ... e-w-polsce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 wrz 2014, 21:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4668
Kwestia ideologii, to prawda, ale ideologię narzucają politycy. W 1939 r. nie było takiej opcji bo podejrzewam, że gdyby Rydz-Śmigły wydał rozkaz przyłączamy się do Wermachtu to wojsko by się zbuntowało.
Błędem było wejście do NATO bez sprecyzowanej strategii. Zresztą NATO do dzisiaj nie może dojść ze sobą do ładu bo stracili "wroga". Wywoływane przez USA wojenki i "misje" nie wszędzie budzą entuzjazm, a polska bezkrytycznie włazi jednostronnie do dupy naszym zaoceanicznym "sojusznikom". Mści się brak sprecyzowanej koncepcji strategicznej paktu. Coraz więcej glosow w państwach UE o zmianę koncepcji strategicznej NATO.

A ty nie oglądasz Polska-Brazylia? Ja jestem wieloczynnościowy. Na razie ciężka bardzo wyrównana walka z lekką przewagą techniczną Brazylijczyków. Pierwszy set przegraliśmy, dwa wygraliśmy. Na razie 2-1.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1550 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 155  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group