forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 23 kwie 2024, 12:15

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430 ... 866  Następna
Autor Wiadomość
Post: 25 mar 2017, 19:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Wielki Wezyr pisze:
A ty jakie fakty przedstawiłeś?
Aaaaa, zapiski policji.

W przeciwieństwie do autorów z linków którymi się posługujesz, statystyki PP to są faktycznie udokumentowane wydarzenia, zwane potocznie faktami, nie zapiskami.
O ile mnie pamięć nie zawodzi, to jak dotąd, statystyki policji mają większy ciężar wiarygodności od opowiadań opartych na anonimowości zamieszczanych w mediach.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 19:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Tyle, że opisują tylko niewielką część zjawiska.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 20:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Wielki Wezyr pisze:
Tyle, że opisują tylko niewielką część zjawiska.

Bezspornie jest to część (nie niewielka), tylko linki które przedstawiałeś nie są wiarygodne w liczbach, bo nie opierają się na wiarygodnych informacjach a na opowiadaniach tworzonych przez różnego rodzaje organizacje żerujące na nieszczęściu kobiet.
Gdyby te alarmujące teksty były wiarygodne, lub poparte byłyby wiarygodnymi i niesprzecznymi wywiadami z kobietami, w policji i prokuraturze aż kipiałoby od prowadzonych spraw z oskarżenia o gwałty.
Na tej podstawie określenie użyte przez Ciebie tj. niewielkie jest nadinterpretacją wynikłą z emocjonalnego potraktowania tematu przestępstw seksualnych, nikt nie jest wstanie określić skali braku zgłoszeń przestępstw na tle seksualnym, a artykuły w mediach w takiej formie są wodolejstwem pod publikę mającym wzmocnić efekt dla uzyskania określonych środków finansowych przez różne organizacje z nazwy mające wspierać kobiety na których popełniono przestępstwo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 20:19 
Wielki Wezyr pisze:
Tylko jedna na dziesięć ofiar ujawnia gwałt.

http://natemat.pl/34491,tylko-jedna-na- ... arz-sedzia
A przeczytałeś tą emocjonalną bzdurę, którą wkleiłeś??? :shock:

Cytuj:
"Dwóch mężczyzn zgwałciło swoją sąsiadkę - wciągnęli ją do mieszkania, gdy zmierzała na swoje piętro. Użyli prezerwatywy. Biegła sądowa stwierdziła, że nie może być mowy o przestępstwie, bo “dynamika gwałtu” wyklucza użycie kondomu. Sąd uznał, że gwałtu nie było" – taki przypadek opisała na swoim blogu w naTemat Anna Dryjańska, działaczka Feminoteki.

I teraz zastanów się nad tym fragmentem.
Dwóch kolesi łapie babkę na klatce schodowej, wciąga ją siłą do mieszkania a poszkodowana???
Milczy jak przysłowiowy grób. Nikt w bloku (akustycznym jak cholera, niezależnie od tego kto to budował) nie słyszy wołania o pomoc, nie słyszy odgłosów walki, przez okna nie lecą przedmioty wraz z szybami... :shock: słowem - poszkodowania nie próbuje się bronić.
I to jest FAKT jaki można stwierdzić na podstawie opisu zdarzenia przez tą femę...
Ba! panowie mają czas na ,,postawienie'' fajfusów i założenie ,,odzieży roboczej'' szarpiąc się z ofiarą... :shock:
Druga sprawa - panowie nie stosują zastraszenia niebezpiecznych narzędzi, groźby okaleczenia - nic o tym nie wiadomo....
I zdziwienie femy gdy oddalono oskarżenie - bezcenne. ;) czy raczej - bezczelne - nic bowiem nie wskazuje na gwałt.
Było to raczej dobrowolne danie dupy, a gdy okazało się że może się roznieść po osiedlu - czy też ktoś trzeci widział i zagroził że ślubnemu zakapuje - trzeba było dupę (tym razem przed kopami od małżonka) ratować i oskarżyć kochasiów o gwałt...
I to oskarżanie sędziów o ,,zbyt dociekliwe przesłuchiwanie'' ,,ofiary''.
A jak do cholery (kiedy brak innych świadków) ma ustalić z możliwie dużym prawdopodobieństwem że ma do czynienia z przypadkiem gwałtu a nie zwykłym seksem który się panience później odwidział (czy też kochaś raz się przespał i powiedział - spadaj mała tam są drzwi i.... paniena poleciała się zemścić. To cholernie częsty motyw działania.
Przypominam sobie pewną sprawę o gwałt z lat 70 ub wieku. Tylko przytomność umysłu adwokata podejrzanego i rozsądek sędziego spowodowały umorzenie postępowania na sali sądowej i zwolnienie z odpowiedzialności bogu ducha winnego chłopaka. Stało się to dzięki dociekliwości papugi i sędziemu, który pomimo protestów pani mecenas poszkodowanej wymuszał odpowiedzi na ,,trudne pytania''.
Może dlatego że przewodniczącym składu orzekającego był facet...
W kilku innych przypadkach z jakimi na przestrzeni lat się zetknąłem jeden był szczególnie kuriozalny.
Dwie koleżanki o posturze kulomiotaczek z dawnego NRD oskarżyły swojego sąsiada (chłopina metr sześćdziesiąt i waga piórkowa) o GWAŁT ZBIOROWY na nich obu w tym samym czasie i lokalu.
I pani sędzina nie miała wątpliwości, czy czyn taki w ogóle (biorąc pod uwagę warunki fizyczne poszkodowanych i domniemanego napastnika) mógł dojść do skutku. Chłopiny nie było stać na papugę, a ten z urzędu to była zupełna niemota - i tak za frajer odsiedział 10 latek... :shock:
Artykulik który wlepiłeś nie wspomina o takich przypadkach błędów w orzekaniu a jedynie o przeciwnych... No bo jak można za gwałt orzec zawiasy... a już w ogóle - wywalić takie oskarżenie do kosza...
To dla femy nie do pomyślenia.
I materiał sporządzony w takim duchu uważasz WW za prawdziwy, rzetelny i nie wymagający krytycznej oceny... :shock:


Na górę
  
 
Post: 25 mar 2017, 21:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Co to zmienia?
Cała ta dysputa nie opiera się na tym jednym przykładzie, którego się czepiłeś.
A ja wkleiłem nie tylko ten jeden tekst.
Moje pytanie jest bardzo proste.
Czy liczba gwałtów w Polsce zamyka się w liczbie 1300?
Czyli w liczbie gwałtów zgłoszonych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 21:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Wielki Wezyr pisze:
Co to zmienia?

Wobec linków które wklejasz zmienia wszystko, nie są wiarygodne z powodów opisanych wcześniej.


Cytuj:
Cała ta dysputa nie opiera się na tym jednym przykładzie, którego się czepiłeś.

Nie na jednym. W żadnym linku nie było wiarygodnych informacji o przestępstwach.

Cytuj:
A ja wkleiłem nie tylko ten jeden tekst.

I w żadnym nie było wiarygodnych i obiektywnych informacji które stanowiłyby źródło dla pracy policji i prokuratury.

Cytuj:
Moje pytanie jest bardzo proste.
Czy liczba gwałtów w Polsce zamyka się w liczbie 1300?
Czyli w liczbie gwałtów zgłoszonych.

Nikt tu nie neguje szarej strefy przestępstw niezgłoszonych, dyskusja o faktach i demagogii serwowanej w linkach które tu wstawiasz na poparcie twoich poglądów na problem, jest niestety jednostronna ze względu na żenującą argumentacje w artykułach które linkujesz, mało tego w zależności od autora/ki cyfry są tak rozbieżne, że aż śmieszne przy ich zestawieniu.

Bezspornie co już było tu napisane liczba przestępstw na tle seksualnym nie obejmuje tylko statystyki policji, ale nikt nie jest wstanie określić skali braku zgłoszeń przestępstw na tle seksualnym, a artykuły w mediach w takiej formie są wodolejstwem pod publikę mającym wzmocnić efekt dla uzyskania określonych środków finansowych przez różne organizacje z nazwy mające wspierać kobiety na których popełniono przestępstwo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 21:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Skoro nie negujesz szarej strefy przestępstw nie głoszonych, to bądź łaskaw przyjąć do wiadomości, że to przestępstwa mają miejsce.
A nie zgłaszanych jest ok. 90%.
I nie jesteście w stanie wykazać, że jest inaczej.
A w każdym wklejonym przeze mnie tekście jest mowa o szacunkach.
Podobnie, jak mówi się o szacunkach ilości pijanych kierowców.
A której liczby nikt nie zna.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 22:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Wielki Wezyr pisze:
Skoro nie negujesz szarej strefy przestępstw nie głoszonych, to bądź łaskaw przyjąć do wiadomości, że to przestępstwa mają miejsce.

Wyraźnie masz problem z akceptacją logicznych argumentów, które diametralnie zmieniają opowiadania z mediów stanowiące podstawę Twojej argumentacji.
Od kilkunastu postów piszę, że nikt nie neguje tego, że nie wszystkie przestępstwa są zgłaszane przez kobiety.

Kwestionowana jest forma, przedstawiania zjawiska (zarówno w kwiecistych opisach jak i sprzecznych liczbach) jako niewiarygodna i podbudowana źle ukierunkowanymi intencjami różnych organizacji żerujących na nieszczęściu ofiar przestępstw seksualnych.

Cytuj:
A nie zgłaszanych jest ok. 90%.

Na razie to masz problem z odszukaniem jakiegokolwiek wiarygodnego argumentu w mediach, który potwierdziłaby policja lub prokuratura.
Masz problem bo go nie przedstawiono.

Krótko, znajdź upublicznione fakty które potwierdzą, że policja lub prokuratura jest w posiadaniu informacji o takiej liczbie przestępstw które nie są zgłoszone a zostały popełnione.
Fakty Wezyr a nie bełkot w mediach tworzony na podstawie anonimowych oświadczeń.

Cytuj:
I nie jesteście w stanie wykazać, że jest inaczej.

Owszem, na bazie logiki i argumentów przeciwstawionych zawartości linków które wstawiasz, łatwo wykazać, że jest inaczej i, że liczby tam podawane są sprzeczne i niewiarygodne, i to liczby które tworzą sami autorzy artykułów którymi się podpierasz.

Cytuj:
A w każdym wklejonym przeze mnie tekście jest mowa o szacunkach.

Szacunki na podstawie nieokreślonych anonimowych oświadczeń, których nie potwierdza ani policja ani prokuratura w działaniach prawnych.

Cytuj:
Podobnie, jak mówi się o szacunkach ilości pijanych kierowców.

Jak kogoś nie zatrzymano pod wpływem alkoholu to jest to w dalszym ciągu tylko zgadywanie i bełkot autorów medialnych wypocin.
Co, tu też sami kierowcy anonimowo przyznają się dziennikarzom do jazdy samochodem po spożyciu alkoholu 8-) , no proszę , absurd ma swoje granice.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 22:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Czyli nie przyznasz, że nie masz racji.
Ok, mamy w Polsce 1300 gwałtów.
A reszta to wymysł mitomanek i feministek.
A wszelkie badania można roztrzasnąć o dupę, bo mitomanki i feministki zmyślają i wyolbrzymiają klepnięcie w dupę.
Ja pierdolę.


Ostatnio zmieniony 25 mar 2017, 23:03 przez Wielki Wezyr, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2017, 23:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Wielki Wezyr pisze:
Czyli nie przyznasz, że nie masz racji.

Dokładnie w czym nie mam racji, w tym, że neguję niewiarygodne i nie potwierdzane przez policję doniesienia medialne o wyimaginowanych przestępstwach, czy może chodzi Tobie o coś innego?

Cytuj:
Ok, mamy w Polsce 1300 gwałtów.

Według statystyki, innych wiarygodnych liczb ani Ty ani nikt inny nie jest wstanie przedstawić.
Cytuj:
A reszta to wymysł mitomanek i feministek.
Ja pierdolę.

Być może jest tak jak sądzisz (ja bym tego tak nie określił), anonimowe opowiadania to nie fakty, nie ma tu materiału dla działań prawnych ani policji ani prokuratury.
Musisz postarać się o bardziej wiarygodną argumentację popartą działaniami policji.


Ostatnio zmieniony 25 mar 2017, 23:04 przez Bronto, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430 ... 866  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 104 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group