forum.nie.com.pl

Nie wiem o co toczy się wasz spór i nie mam zamiaru tłumaczyć setki paragrafów przepisów dotyczących zdrowia psychicznego oraz porównywać je z polskimi.
Krótko jak to przebiegało w czasie i co zmieniono (najważniejsze):

1. 22 lipca 2011 Breivik dokonuje masakry.
2. 16 kwietnia 2012 rozpoczyna się proces.
3. W maju 2012 w ministerstwie zdrowia Norwegii powstaje projekt ustawy o zaostrzeniu opieki psychiatrycznej nad szczególnie niebezpiecznymi pacjentami.
4. 1 lipca 2012 nowe prawo zostaje wprowadzone do kodeksu.

Celem przepisów jest zapewnienie odpowiedniego bezpieczeństwa pacjentom, współpacjentom i personelowi w jednostkach o szczególnie wysokim poziomie bezpieczeństwa.
Wprowadzone zostają rutynowe kontrole osoby, pokoju i mienia pacjenta przy przyjęciu oraz przed i po pobycie poza oddziałem, aby zapobiec wniesieniu niebezpiecznych przedmiotów,
narkotyków, substancji szkodliwych lub środków pomocniczych, w tym telefonów komórkowych i innych środków komunikacji. Badanie można przeprowadzić za pomocą
sprzętu technicznego lub psa, lub przeszukując ciało.

Każdy, kto chce wejść lub wyjść z jednostki o szczególnie wysokim poziomie bezpieczeństwa może podlegać kontroli, w tym przy użyciu wykrywacza metalu.
Badanie przedmiotów należących do przedstawiciela władzy publicznej, przedstawiciela dyplomatycznego lub konsularnego, adwokata i osoby występującej
w imieniu pacjenta w skardze nie skutkuje ujawnieniem lub zniszczeniem poufnych treści w listach lub dokumentach.
Odmowa kontroli, uchylanie się lub próba uchylenia się od środków kontrolnych może skutkować zakazem wejścia.

Przebywanie w jednostce o szczególnie wysokim poziomie bezpieczeństwa wiąże się z następującymi ograniczeniami dotyczącymi kontaktów pacjenta ze światem zewnętrznym:
a) wizyty powinny zawsze odbywać się przy obecności personelu lub ze szklaną ścianą oddzielającą pacjenta od gościa
b) rozmowy telefoniczne muszą być wstępnie zatwierdzone i mogą zostać przerwane
c) korzystanie z elektronicznych środków komunikacji jest wstępnie autoryzowane, monitorowane i mogą zostać przerwane
d) poczta musi być otwierana i sprawdzana i może być częściowo lub całkowicie usunięta
e) zatwierdzony tłumacz tłumaczy komunikację, jeśli jest w języku innym niż język personelu.



5. 24 sierpnia 2012 Breivik zostaje skazany na 21 lat więzienia.

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.

No to w sumie te ustawy (nowelizacja) jednak, chociaż wydawało by się, ze dotyczą tego samego nie są tożsame.
- w Norwegii było bezpośrednio bo niespotykanej tam masakrze. Szok dla społeczeństwa.
- w Polsce nic się takiego nie stało, mało kto by Trynkiewicza pamiętał nawet. Histeria rozbudzona sztucznie nieco przez jedną rozhisteryzowaną panią psycholog i media.
- w Norwegii nowelizują ogólną ustawę o zdrowiu psychicznym;
- w Polsce tworzą nową specjalną dla "bestii"
- w Norwegi (jak pisze Stanax) zaostrzają środki bezpieczeństwa i kontroli w istniejących placówkach w ramach istniejącego systemu.
- w Polsce stworzą nowy typ placówki i zmieniają procedury umieszczania w nich, no właśnie nie wiadomo kogo, pacjentów czy więźniów.
- w Norwegi Breivik mimo nowelizacji tej ustawy zostaje skazany na "tylko" 21 lat bo tak stanowiło prawo, może ustawa była szykowana na wypadek gdyby został uznany za chorego psychicznie (istniała taka ewentualność) w celu zwiększenia bezpieczeństwa personelu ale też zapobieżenia ucieczki z placówki leczniczej. Co osobiście uważam za całkiem normalne i słuszne.
- w Polsce ustawa powstała bo Trynkiewicz (i inne bestie) skazane na 25 lat wiezienia w wyniku bubla prawnego gdy karę śmierci zniesiono a nie było kary dożywocia po odbytej karze miały wyjść na wolność a ktoś wymyślił, ze nie. Nie mogą. Za mało. I zagrożenie ojejej...
Tu przy okazji nasuwa się porównanie, kto teoretycznie i praktycznie pewnie stanowi większe zagrożenie po wyjściu z ancla, Breivik czy Trynkiewicz? A ten pierwszy za zabicie dziesiątek młodych ludzi dostał mniej niż drugi odsiedział.

I tu mam pytanie. Czy nowelizacja lex-Breivik (tak jak nasze lex-Trynkiewicz) pozwala na wsadzenie go po odbyciu kary w jakimś specjalnie chronionym psychiatryku do końca życia na podstawie opinii z zakładu karnego, dwóch biegłych i wyroku sądu w składzie jednego sędziego bez przeprowadzenia pełnej rozprawy nawet, czy też nie?
Bo to może być zasadnicza różnica miedzy tymi aktami prawnymi.
Jeżeli tak, i ta norweska na to pozwala to uzasadnione jest porównanie tych ustaw i twierdzenie, ze wzorowaliśmy się na Norwegach. Jeżeli nie - to ani porównanie ani teza o wzorowaniu nie jest zasadna.

Z treści przytoczonych przez Stanaxa wynika ze nie. To tylko zmiana dotycząca zaostrzenia nadzoru i kontroli a nie utworzenia nowej, pozaprawnej (bo urągającej podstawowej zasadzie prawa - za czyn karalny karze się raz, odbycie kary powoduje rozliczenie się ze społeczeństwem za przestępstwo) procedury pozbawienia kogoś dalej wolności po odbytej karze bo komuś się ubzdura,nagle ze dostał za mało podczas procesu i powinien dalej siedzieć. Tak, siedzieć bo ta niby terapeutyka to tylko taka zasłona dymna.
Paradoks polega m. in. na tym, że najpierw uznaje się osobę za zdrową psychicznie na tyle aby go sądzić i karać w normalnym trybie a po 25 latach uznaję się jednak za psychiczną na tyle by umieścić w specjalnym psychiatryku.
A ja (i nie tylko ja) uważam, że albo-albo. Albo od razu na tyle psychiczny ze wymaga leczenia i wówczas nie więzienie a psychiatryk (o, i wtedy nawet specjalny, o zaostrzonym rygorze ośrodek) albo jest zdrowy i ponosi karę i jako zdrowy po niej wychodzi.


W świetle tego co podał Maupa widać wyraźnie na kim wzoruje się Wirnik i ci co myślą jak on tylko otwarcie tego nie mówią. A ponoć walczą z faszystami?

Ale ja jeszcze pozwolę sobie na zwrócenie uwagi, że takie poglądy to pierwsza polowa XX wieku. A ich obecni głosiciele tak o tej ciemnocie, ciemnogrodzie i zacofaniu narody na każdym kroku perorują. Kolejny paradoks?

_________________

Jaki juz zmienil prawo wiezienne po zabojstwie Adamowicza? A tak, zabojca dostal status pokrzywdzonego.

_________________
Ave Seitan!

Już mi się nie chce tego komentować. Paluchi bolą, klawiatura jęczy. Komandorowi się jeszcze chce przemawiać do "chińskiego ludu".

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Kowalew

Panie Kowalew; postanowiono jak wyżej. Pańskie pytanie nie do mnie.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Żadna strata. Pawian odpowie za ciebie wklejając link do bździn bliźniaków Karnowskich lub obrazek wyjęty z dupy

_________________
Kobieta mnie bije - nigdy nie należy wierzyć informacjom niezdementowanym.

I to jest najprawdopodobniej koniec sprawy zabójcy.
Był konsultowany psychiatryczne co najmniej stukrotnie od 2014 r. do końca 2018.
Po wyjściu z więzienia danych brak.
Nic natomiast nie wiadomo o stanie śledztwa co do odpowiedzialności organizatorów.
Niewiele wiadomo właścicielu firmy ochroniarskiej poza tym:

Dariusz S. najwidoczniej nie tylko miał w przeszłości kłopoty z prawem ale dodatkowo inne też się go trzymają.

Czy nawet ekipy która podejmowała, dla wielu dziwne, działania wobec rannego, na scenie, przez 40 minut.
Najwidoczniej ktoś uznał że nie warto/nie można, przewieźć rannego karetką do szpitala o minuty odległego od miejsca zdarzenia.

Ciekawe czy na koniec okaże się że to wszystko wariaci byli.

A patrzajcie na to

Do niecodziennej sytuacji doszło wczoraj na lotnisku Okęcie podczas sprawdzania czworga pasażerów, którzy przylecieli ze Szwecji. Straż Graniczna wykryła, że towarzyszące Rosjaninowi trzy dziewczynki – jego córki – są zgłoszone przez władze szwedzkie jako zaginione.
– Wczoraj przed godz. 16 pod opiekę policjantów z komisariatu lotniczego na Okęciu trafiły trzy dziewczynki, które przyleciały do Polski wspólnie z ojcem. W czasie kontroli cudzoziemców przeprowadzonej przez Straż Graniczną okazało się, że dzieci figurują jako zaginione – poinformowała na Twitterze stołeczna policja. – Z informacji dostępnej w systemach informatycznych wynikało, że dziewczynki powinny znajdować się pod opieką szwedzkich służb społecznych (na postawie art. 32 Decyzji SIS II).

https://dzienniknarodowy.pl/lotnisko-ok ... MsU-iClm7E

Decyzją sądu, dzieci zostaną z ojcem w Polsce.

Tak mi się zdaje, że zbyt mało wiemy w tej sprawie. I jeszcze jedno - tam gdzie łapy macza Ordo Iuris wziąłbym poprawkę.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.

Dajesz, fakty w studio.