forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 06 gru 2019, 13:28

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 797 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 80  Następna
Autor Wiadomość
Post: 27 cze 2019, 19:34 
Offline

Rejestracja: 02 wrz 2014, 17:32
Posty: 8128
Nowa strategia polskiego/i poprzednich rządu w zakresie wiadomym:
https://www.youtube.com/watch?v=gZKqLVT ... pp=desktop


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 cze 2019, 22:07 
Offline

Rejestracja: 02 wrz 2014, 17:32
Posty: 8128
I teraz zdziwienie i oburzenie, że migrują do Europy?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 cze 2019, 9:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9700
maerose pisze:
I teraz zdziwienie i oburzenie, że migrują do Europy?


Nie, Afrykanie nigdy do Europy nie wyemigrują, gdyby istniał wśród nich taki potencjał, zrobili by to dawno, wieki temu, nie zrobili i nie zrobią nigdy.
Sama może Pani odpowiedzieć sobie, dlaczego.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 cze 2019, 20:56 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 17:26
Posty: 189
1. Akumulatory do EV są toksyczne w takim sensie w jakim toksyczne jest 2/3 tego co obecnie produkuje przemysł. Wystarczy tego nie jeść i nie wrzucać do ogniska żeby to było w zasadzie bezpieczne. A że chińskie milionery oszczędzają na kosztach produkcji minerałów ziem rzadkich przez wylewanie ścieków do jezior i rzek to inna sprawa. W elektrowniach też im się filtrów zakładać nie chce i pomimo tego że normy czystości mają ostre to kontrole nigdy nie docierają do elektrowni i ciepłowni (najwyżej aresztują jakiegoś kolesia co sobie grilla rozpalił). W ciężarówkach też katalizator u nich ciężko znaleźć,a w każdym razie jeszcze parę lat temu tak było.
Inaczej mówiąc te minerały da się produkować znacznie czyściej

2. Kobaltu w hybrydzie takiej jak Toyota Prius(nie plug-in tylko zwykłej) jest 3 kg . Jest on znacznie mniej trujący niż ołów w akumulatorze ze zwykłego samochodu, którego jest tak z 5 kg.

"Cobalt is essential to the metabolism of all animals. It is a key constituent of cobalamin, also known as vitamin B12, the primary biological reservoir of cobalt as an ultratrace element.[105][106] Bacteria in the stomachs of ruminant animals convert cobalt salts into vitamin B12, a compound which can only be produced by bacteria or archaea. A minimal presence of cobalt in soils therefore markedly improves the health of grazing animals, and an uptake of 0.20 mg/kg a day is recommended because they have no other source of vitamin B12"
Problemy mają tylko górnicy, którzy wdychają ten metal w kopalniach

Tesla znacząco zmniejszyła ilośc kobaltu potrzebnego do robienia akumulatorków


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 cze 2019, 22:06 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 1768
Cytuj:
Kobaltu w hybrydzie takiej jak Toyota Prius(nie plug-in tylko zwykłej) jest 3 kg


Pisałem o tej plug-in - bo co najmniej o takiej lub elektryku docelowo jest mowa przy elektromobili. A ta Prius ma i kobalt i ołów bo ma też (jak każda hybryda) również akumulator rozruchowy 12V
Czyli ten kobalt do dodatkowo (ale dochodzą inne metale rzadkie). Bi sam kobalt możne nie jest za bardzo toksyczny ale jego przetwórstwo jest wysoce emisyjne.

Cytuj:
Inaczej mówiąc te minerały da się produkować znacznie czyściej


Da się. Nie przeczę i o tym sam pisałem. Ale wówczas znacznie wzrosną koszty. Na tyle, ze projekt padnie z przyczyn ekonomicznych. Już elektryki są ok 80% - 100% droższe od samochodów klasycznych w podobnej klasie. Te nadając się do czegoś więcej niż tylko dojazd do pracy czy marketu czyli o zbliżonej funkcjonalności do klasycznego duuużo, duuużo wiecej.

Przykład Golf.

Podstawowy model spalinowy to ok 70 000 PLN

Wypasiona wersja z większym silnikiem to ok 110 tyś.

Elektryczny e-golf: ok 169 tyś

Ceny modeli z 2019 roku z cennika z oficjalnej strony VW

https://www.volkswagen.pl/pl/cenniki.html
https://www.volkswagen.pl/pl/cenniki.ht ... bf09b3a1f8


Ponad dwa razy droższy od podstawowego modelu a to w sumie samochód na miasto. Dalej niż do domku na wsi radziłbym nie jechać.

Cytuj:
Czysto elektryczny napęd jest idealnym rozwiązaniem na krótszych odcinkach - na przykład w mieście. Ale to nie wszystko. Twoim Nowym e-Golfem będziesz mógł bez problemu pojechać także w dłuższą trasę. Jego zasięg wynosi aż 231 km (WLTP)2. e-Golf zwraca uwagę także dzięki swojej intuicyjnej obsłudze i oszczędnym silnikom.


https://www.volkswagen.pl/pl/modele/e-golf.html

hahaha akurat 231 km... ale nawet jakby jakby to i tak marnie. Nawet przy dobrej sieci stacji ładowania.


Cytuj:
Istnieje kilka możliwości ładowania litowo-jonowej baterii. Jeżeli ładujesz Nowego e-Golfa z domowego gniazdka, naładowanie do pełna potrwa około 17 godzin. Po zainstalowaniu opcjonalnej stacji ściennej prądu przemiennego (11kW) zwiększysz wydajność ładowania i jego czas do około 5 godzin i 20 minut. Tyle samo będzie trwać ładowanie za pomocą prądu przemiennego na publicznych stacjach ładowania. Najszybciej e-Golf będzie gotowy do dalszej jazdy, jeżeli skorzystasz z publicznych stacji ładowania prądem stałym. Z opcjonalnym systemem szybkiego ładowana CCS bateria będzie w 80% pełna już po 45 minutach.


No i życzę powodzenia w jeździe np z Gdańska do Warszawy. 5 godzin czekania na ładowanie po drodze. Taaak to bardzo seksi rzekłbym.

System szybkiego ładowania CSS jak napisali jest opcjonalny więc trzeba dopłacić. I nawet z nim 45 minutowy postój na trasie 340 km gdzie S7 się śmignie najsłabszym golfem w 3 h nie przekraczając prędkości to przesada chyba. A do Krakowa to już makabra. Ze 3 ładowania jak nic. Bo przypominam te 45 min to do 80% wiec już tylko na ok 190 km starczy.

No i byłoby dobrze, gdyby to jeszcze było prawdziwe.


Cytuj:
Modne elektryki w teorii są świetne: e-Golf powinien przejechać 231 km, a Leaf – nawet 270 km na prądzie. Nasz test pokaże, jak to wygląda w rzeczywistości...

Ta historia zaczyna się na autostradzie. 182 km od naszej redakcji. Kiedy dojeżdżaliśmy do celu, w obu autach kończył się prąd. VW e-Golf pokazywał zasięg 5 km, a Nissan Leaf – zero. Pewnie potraficie sobie wyobrazić, że nasi kierowcy testowi trochę strachu się najedli. Środek autostrady, akumulator już powoli pada, a do najbliższego zjazdu jeszcze trochę. I obaj utrzymują, że jechali nie szybciej niż 110 km/h.


https://www.auto-swiat.pl/testy/testy-n ... ie/my3yzv4

Czyli realny zasięg samochodu, który jest w cenie wypasionego merca c

Cytuj:
Limuzyna 200 184 KM Standard automatyczna, 9-stopniowa 4x4 168 800 PLN

https://www.autocentrum.pl/nowe/mercedes/klasa-c/
toż dołożę trochę (tak 20-30 tyś) i będę nówką klasą E śmigał. I do Krakowa nawet nie zatankuje po drodze.


to 180 km. Leaf to już w ogóle zawyża.
A co jak są upaly i klima na full albo w zimie jak trzeba ogrzewanie włączyć? I w nocy bo tak wypadło.

Zachowując rezerwę na korki, na dojazd do stacji (w spalinowym też się zostawia) to na dłuższej trasie tankowanie co ok 120 km (przypominam, te szybkie, 45 min. w trasie, pod warunkiem ze masz CSS, to ładowanie do 80% czyli nie na 180 km a na 145 do zera, minus tak 30 km na rezerwę i mamy 120.

A teraz skąd wysoka cena pomimo taniej, ale niszczącej środowisko i ludzi, produkcji? Oba samochody wymagają w fabryce finalnej podobnej ilości roboczogodzin (może nawet elektryk mniej bo prostszy układ napędowy). Praca tych chińczyków czy dzieci w Kongo to grosze. Więc? ENERGIA!!! Koszty energii na przetwarzanie kobaltu i innych metali rzadkich. I produkcje ogniw. A energia to co? A energia to emisja CO2, szczególnie w takim kraju jak Chiny, Gwatemala itp.

No i teraz zastanów się ile by kosztował ten e-golf gdy wydobycie i przetwarzanie Kobaltu (i innych metali rzadkich, bo tam nie tylko kobalt - witaminka jest) było zgodnie regułami ochrony środowiska i ochrony pracownika?

300 tysięcy czy może więcej?

Więc bajki bajkami, idee ideami a realia są takie jakie są. Za ekologie trzeba płacić nie tylko kasą ale i niszczeniem środowiska gdzieś tam daleko i wyzyskiem oraz przedwczesną śmiercią ludzi ( w tym dzieci).

Albo, albo albo, bo kto kupi takie nieprzydatne coś jak e golf za 300-400 tyś? Albo Teslę za 2 - 3 mln?

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 cze 2019, 0:23 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 14:18
Posty: 4495
Lokalizacja: 5800 od domu
Е tam, nie tak trzeba. Się jeździ z gór nad morze, bo góry są wysoko a morze jest nisko.
A w ogóle to elektryczne samochody to nie jest droga donikąd.
To jest pierwszy stopień, następny to bezalkoholowe piwo, i w końcu gumowe baby.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 cze 2019, 8:33 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9700
piotrek pisze:
Е tam, nie tak trzeba. Się jeździ z gór nad morze, bo góry są wysoko a morze jest nisko.
A w ogóle to elektryczne samochody to nie jest droga donikąd.
To jest pierwszy stopień, następny to bezalkoholowe piwo, i w końcu gumowe baby.


Racja, ekologiczny drwal pojedzie do roboty sankami po pracy pójdzie do stołówki na piwo bezalkoholowe a wieczorem wynajmie sobie na godzinkę dmuchaną lalę którą sam będzie musiał napompować.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 cze 2019, 9:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 14:18
Posty: 4495
Lokalizacja: 5800 od domu
Sanki pojadą a elektryczne auto przy minus 40 nawet światełkami nie zamruga.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 cze 2019, 10:20 
Offline

Rejestracja: 22 wrz 2014, 17:53
Posty: 9626
Lokalizacja: Czestochowa.
piotrek pisze:
Sanki pojadą a elektryczne auto przy minus 40 nawet światełkami nie zamruga.


I ja się z Tobą - Piotruś, - nawet zgodzę ale:
Ale gdzie Ty masz -40C - pomijając ( oczywiście) Syberię

Poza tym, nawet sanki same nie pojadą.......potzreba choćby z jednego renifera.
A ten przecież żre tego chrobotka czy inne zielsko po czym pierdzi metanem co przecież również jest szkodliwe dla środowiska.

Wychodzi, że nie mamy wyjścia i prędzej czy później planetę ślag trafić musi....... :evil:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 cze 2019, 10:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 14:18
Posty: 4495
Lokalizacja: 5800 od domu
Ja mam nafe gaz węgiel rzeki atom mnie poh.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 797 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 80  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group