forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 23:26

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30010 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2928, 2929, 2930, 2931, 2932, 2933, 2934 ... 3001  Następna
Autor Wiadomość
Post: 18 sty 2020, 14:58 
O zamorskich koloniach i niewolnikach zapomniałeś wspomnieć.


Na górę
  
 
Post: 18 sty 2020, 15:23 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4687
Oj tam, oj tam. Tylko San Domingo i Madagaskar z Żydami. Wielkie mi kolonie.
Zapomniałem o Słowakach. Oni też wygrali II WŚ ramie w ramie razem z rodakami IroBa. Ile oni (wszyscy wymienieni plus Łotysze, Ukraińcy, Litwini, Francuzi, Holendrzy i inni) z tym i w tym SS Żydów z naszych rąk uratowali, tego nawet sam Putin w dokumentach z archiwów nie ma.

To na San Domingo wymyśliliśmy komory gazowe:

Cytuj:
Wysyłane w teren kolumny pacyfikacyjne zabijały wszystkich czarnoskórych mieszkańców wyspy, łącznie z kobietami i dziećmi, które uznano za „podejrzane o sprzyjanie rebelii”. Dla jeńców nie było żadnej litości. Wieszano ich, duszono siarką pod pokładami starych statków niczym w komorach gazowych albo rzucano na pożarcie specjalnie wytresowanym olbrzymim dogom sprowadzanym z Kuby.


https://plus.polskatimes.pl/polscy-legi ... r/13490729

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 sty 2020, 20:05 
Mam słaby zasięg, więc tych Putinnowych dokumentów nie odczytam, ale może jest coś na temat rasizmu i segregacji rasowej? Wszak cała Europa wie, pół Ameryki i pół Azji również , że Polacy to najwięksi rasiści z możliwych. Ponadto dziecioroby za 500 złotych oraz homofoby, o tym że złodzieje bryk( Niemiec płakał jak sprzedawał) nie wspomnę.
Tak abstrahując na chwilę, rozmawiałam przed chwilą na FB z kolegą z pracy, jest w tym momencie w Czechach i słucha czeskiego radia. Właśnie komentują projekt ustawy PiSu, ten dotyczący pornografii. Bekę z nas cisną taką, że płakać nam się chce.


Na górę
  
 
Post: 18 sty 2020, 23:14 
Offline

Rejestracja: 04 lis 2015, 9:10
Posty: 718
Putin nie ma zadnych dokumentow ktore moglyby zmienic globalne postrzeganie II wojny swiatowej przez miedzynarodowa opinie publiczna, moze miec jedynie jakies strzępy informacyjne na pojedynczych polskich politykow tamtego okresu (np. Wladyslaw Studnicki), generalnie skonczy sie na odgrzewanych pierogach czyli polskich szmalcownikach, Zaolziu oraz wspolpracy niektorych polskich jednostek paramilitarnych z hitlerowskim okupantem, dla prostych Rosjan takie tlumaczenia w zupelnosci wystarcza zeby uznac nas za sojusznikow Hitlera

polski rzad popelnil blad uderzajac w czuła strune, zwyciestwo nad nazizmem to w Rosji swietosc i powod do dumy, dlatego naruszenie tabu przez polskie oficjalne czynniki panstwowe nie moglo pozostac bez odpowiedzi, Putin musial zareagowac a poniewaz nie mogl zakwestionowac pewnych niewygodnych faktow wiec je przemilczal i rzucil blotem w naszym kierunku, coz, kazdy sie broni jak moze

po co byl ten odwet rzadu Morawieckiego? czy nie mozna bylo byc madrzejszym i pogadac z glupim inaczej?, ale Pis wie ze wygra licytacje na stare grzechy dlatego z luboscia brnie w spory bezrefleksyjnie atakujac przy tym czule punkty Rosjan, w sumie nic dziwnego, od czasow Fotygi polska dyplomacja znajduje sie na poziomie kamienia lupanego


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 sty 2020, 23:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 wrz 2014, 22:25
Posty: 1496
17 stycznia 2020 roku. W Moskwie po wystąpieniu prezesa Jarosława Kaczyńskiego i prezydenta andrzeja dudy był pokaz fajerwerków i strzelały korki szampana, rosyjscy bracia już witają Polskę i Polaków w Federacji Rosyjskiej. 17 stycznia 2020 roku Polska zapoczątkowała wyjście z Unii Europejskiej i pod przewodnictwem PiS i prezydenta dudy wstępuje do Federacji Rosyjskiej. W Rosji już się cieszą. Polska wraca do macierzy.
:lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
Av miał rację: Rosję trzeba cofnąć do czasów Wielkiej Smuty, a na Kremlu ustanowić polską załogę.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 sty 2020, 1:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 7:47
Posty: 6455
glupie chuje/chuizny.........pizdy/pizdusie........hym, szukam poprawnosci politycznej w wyrazaniu mysli ...maslanki.

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 sty 2020, 7:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 wrz 2014, 2:49
Posty: 7256
Lokalizacja: warmińsko-mazurskie
Komandor pisze:
No, a myśmy w odróżnieniu od Węgrów, Rumunów, Włochów i Austriaków tę wojnę przegrali. .........................................


Na własne życzenie, bo nie kto inny ale nasze włatcy zrobili z 1 i 2 Armii WP polskojęzyczne wojsko,
odebrali zdobywcom Berlina godność i honor, wymazując ich z historii Polski. Likwidując pomniki im poświęcone - choćby ostatnio pomnik gen. Berlinga. O rocznicach bitew żołnierzy 1 Armii WP, partyzantów AL się nie wspomina. Nie kto inny jeżeli mnie pamięć nie myli , jak niejaki morawiecki bajdurzył coś, że wojna skończyła się w 2015 -tym. Sam zresztą komandorze byłeś częścią tej polskojęzycznej armii, bo słuzbę pewnie rozpocząłeś przed 1990-tym. Może także spotka Cię zaszczyt
że IPN-y odbiorą Ci emeryturę wysłużoną w tamtym czasie jako oficerowi utrwalajacemu okupację sowiecką - czego Ci nie życzę.

_________________
***** ***


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 sty 2020, 10:56 
Offline

Rejestracja: 22 wrz 2014, 17:53
Posty: 10656
Lokalizacja: Czestochowa.
Może to być.....może być...... :lol:
Mnie mogą mlasnąć, byłem niższy stopniem więc miałem gówno do gadania gdy w 68 zaprowadzałem ład i porządek u braci Czechosłowaków. Poza tym, parę Czeszek się za mną wstawi jak by co....... ;)
Ale Komandor powinien się mieć na baczności.......bo jak dostanie najniższą emeryturę.........uć pójdzie "do Żyda".........a szkoda by było......... :lol:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 sty 2020, 16:48 
Offline

Rejestracja: 11 gru 2018, 16:59
Posty: 4687
Otóż wiem.
Ustawa wisi nade mną. I nieważne, że z ponad 30 lat służby więcej niż 2/3 w wolnej Polsce.

Ale ta narracja to nie tylko to o czym pisze Wa-ma chociaż w znacznej mierze, tak.

To polityka. Jeszcze z czasów zimnej wojny. Dlatego Austria nie kojarzy się na Zachodzie nikomu z tym, że w sumie tam też wielu nazistów było , często bardziej radykalnych od Niemców, a z ofiarą. A nawet Włosi co w ostatniej chwili zmienili front za aliantów robią. Podobnie zresztą jak Węgry i Rumunia ale może dlatego, że mało kto na zachodzie o nich w ogóle słyszał jako o uczestnikach wojny i Rosjanom jak byli w UW nie zależało na wypominaniu im kolaboracji. Podobnie Słowakom. Obozy gdzie swoich Żydów wysyłali też nie u nich a u nas były. Więc i Żydom się nie kojarzą traumatyczne. Zresztą, co trzeba przyznać, korzystając z roli sojusznika Rzeszy, terror skierowany przeciwko Żydom był tam mniejszy. Mieli dużą autonomie. I nikt za ukrywanie ich, nie rozwalał na miejscu. A i rząd, urzędy działały łagodniej.
W sumie to te kraje wygrały na tym. Praktycznie zero zniszczeń. Strat w ludności. jakby wojny nie było. Zawsze z silniejszym.

Niemcy też się praktyczne wyłgały. Niby za cenę Norymbergi i przyznania się do winy, i okazania skruchy uniknęły chociażby takich restrykcji jak po I. WŚ, chociaż ich wina w jej rozpętanie nie była tak jednoznaczna jak w drugiej.
W obawie przed powtórka otrzymały nawet pomoc, wcale nie tak małą.
No i były potrzebne Zachodnim Aliantom jako siła równoważąca zagrożenie ze strony ZSRR. Militarna ale, co się z tym wiąże, również gospodarcza (armie trzeba utrzymać, a najlepiej za kasę samych Niemców). I nawet byli oficerowie (wysocy rangą) z Wermachtu, Kriegsmarine. Luftwaffe a nawet z SS nie przeszkadzali. Naziści w rządzie, w aparacie władzy, nauce,gospodarce też.
Zresztą prawnik nazistów piszący miedzy innymi koncepcje prawa w zjednoczonej pod kierownictwem Niemiec Europie (13 stycznia 1939 roku. „Rechtseinheit Großdeutschlands „) UE budował.
Jak zresztą możecie sprawdzić na wiki to facetowi ur. 1901 roku życiorys się od 1951 zaczyna, Co też jest manipulacją jak by nie było.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Walter_Hallstein

Angielska podaje więcej. W tym, że służył w Wermachcie, i że był członkiem kilku nominalnie nazistowskich organizacji zawodowych. Ale ponoć w nich z nazizmem walczył. No cóż. Przeciwnicy nazistów to raczej jednak w Dachau siedzieli a nie byli profesorami prawa i dziekanami wydziałów prawa na uniwersytetach. Ale pewnie się czepiam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Hallstein

Polska zaś ma pecha. Z kilku powodów. Pierwszym są oczywiste nastroje antyżydowskie w międzywojennej Polsce , jak zresztą w większości krajów Europy w tamtych czasach. To była europejska norma wręcz. Ja osobiście jednak uważam, że ten odwieczny polski antysemityzm to trochę mit był. I bardziej jak już werbalny niż czynach. Jak wszystko u nas zresztą. I dowodem na to jest, że to na naszych ziemiach i procentowo i ilościowo najwięcej ich mieszkało. A przecież jasnym jest, że gdy w grę nie wchodzą zagrożenie życia i inne prześladowania to ludzie, szczególnie tacy wolni, bez ojczyzny, dążą tam gdzie jest lepszy byt. czemu więc ci Żydzi emigrowali z bogatych krajów, o znacznie wyższym poziomie życia ludności do kraju, gdzie poza nielicznymi była bida z nędzą? Dlaczego godzili się klepać tę bidę w naszych zacofanych miasteczkach i wsiach? Musi, nawet jak narażeni na niechęć tubylców, sporadyczne nagonki i spontaniczne pogromu czuli się tu bezpieczniej niż w bogatej Francji, Hiszpanii czy Niemczech.
Drugim powodem ale związanym z poprzednim było to, że ze względów czysto logistycznych najwięcej obozów śmierci Niemcy Założyli u nas.
Logistycznych, bo łatwiej było do nas przewieźć garstkę Żydów z Zachodniej Europy niż tam wozić miliony od nas i terenów Rosji. I niestey tak się Polska nie tylko Żydom kojarzy. Kraj obozów i zagłady.
No i wreszcie zagrożenie życia za pomoc Żydów, tylko u nas występująca. I to realnie. A człowiek to tylko człowiek, i bliższa koszula ciału. Dylemat śmierć moja i mojej rodziny a Żyda to co innego niż roboty przymusowe, więzienie a śmierć Żyda. I bieda. Z biedy człowiek bardziej lasy na dobra niż bogacz. Bogaty Belgijski czy Francuski mieszczuch czy farmer raczej się nie łaszczył na stare buty z żydowskich grobów.

Kolejną grupą powodów dlaczego, jest nasze położenie. Od zawsze prawie byliśmy rozgrywani miedzy Zachodem a Wschodem.
I tak naprawdę pomimo mitów o naszej potędze nigdy taką w skali światowej, ogólnoeuropejskiej, nie byliśmy. szczególnie gospodarczą.
Nasze zwycięstwa nawet jak były to nieco i jakby wbrew naszej słabości. Zresztą tym się chlubimy, zwycięstwami nad znacznie przeważającym liczebnie i technicznie wrogiem.

Kolejne powody (również związane z położeniem i silą gospodarczą) to to, że musieliśmy w latach 30. lawirować miedzy Rosją a Niemcami.
I tu się odzywa nasza mentalność czyli wysokie poczucie niezależności. A raczej niechęć do jakiekolwiek uzależnienia się. Nawet traktatowego. Mentalność pewnie będąca wynikiem lat niewoli , i nawet dzisiaj, stosunkowo niedawno odzyskanej niepodległości. Bo co to jest 100 lat? W skali narodu tyle co nic. Ponadto przerwanej okupacją i jednak dużym uzależnieniem od jednego z dawnych zaborców. I stąd taki aplauz jak Duda mówi, że nikt tu nam nie będzie w obcych jerzykach mówił jak mamy...
Ale wróćmy do okresu przed wojną. Staraliśmy się nie popaść w uzależnienie ani od Rosji ani od Niemiec. To wymuszało naszą politykę. ta budowa międzymorza gdzie gralibyśmy główną rolę to miedzy innymi tego skutek. Nie jakieś wielkomocarstwowe ambicje tylko czysty logika. Jak nie z Rosją, nie z Niemcami to albo sami albo spróbować stworzyć koalicję państw mających podobną sytuację polityczną.
Putin tu wyciąga zachowanie naszego MSZ, ambasadora w Niemczech, ze niby tacy ugodowi. A to nie do końca tak. to też była gra. Do lat 30. cala nasza strategia, budowa sil zbrojnych, infrastruktura militarna była nastawiona na wojnę z Rosją, która była postrzegana jako główne zagrożenie. W drugiej połowie lat 30, to się zaczęło zmieniać. Ale na zmianę pewnych struktur potrzeba czasu. Inna armia jest potrzebna na pozbawionych dróg i infrastruktury kresach wschodnich a inna na stosunkowo zurbanizowanych zachodnich. I to awansowanym technicznie przeciwnikiem. A do tego dochodzi dyslokacja wojsk, umocnienia, plany mobilizacyjne i wojenne, dostawanie taktyki a o to najtrudniej bo wymaga zmiany mentalności dowódców. Nie wystarczała szabla w dłoń i bolszewika, goń, goń.
I tak jak Rosjanie później starali się odwlec jak najdłużej wojnę z Niemcami aby się do niej przygotować tak i my to robiliśmy. Staraliśmy się nie zadrażniać. tym bardziej, że znaliśmy ugodowe i starające się zachować pokój za wszelką (najlepiej płaconą przez innych) cenę naszych sojuszników.
Oczywiście mogliśmy podpisać porozumienie z ZSRR o dać zgodę na przemarsz ich wojsk do Czechosłowacji np. A potem na ich wejście w ramach wspólnej obrony. Ale kto zagwarantował by, że jakby weszli to by wyszli? Nawet bardziej prosowieccy Czesi byli sceptyczni.
Zresztą Stalin tez tą pomocą grał wiedząc, że nic z tego nie będzie. Ba nawet nie za bardzo chciał jej udzielić w praktyce. też był po czystce w swojej armii i musiał najpierw ją wzmocnić. Zresztą wojna w Europie by mu była na rękę. Już dawno porzucił koncepcję światowej rewolucji i głosił ( na forum KC i zjazdu delegatów), ze podobnie jak bez I. WŚ nie było by możliwe zwycięstwo rewolucji w Rosji i przerwanie Kraju Rad tak bez kolejnej wojny na Zachodzie nie możliwe jest szerzenie komunizmu w Europie, czy nawet tylko stworzenie wianuszka państw buforowych, ale też na dłuższa metę przetrwanie osamotnionego ZSRR.
To może był zbrodniarz i psychopata ale mądry, przebiegły człowiek jak szachista planujący wiele ruchów naprzód.
I całkiem rozsądnie myślał, że jak wybuchnie wojna miedzy Rzeszą a Zachodem to się te dwa bloki wykrwawią a wonczas on, już dobrze przygotowany wjedzie i jeśli nawet nie zajmie całej Europy to stworzy strefę buforową wokół ZSRR a byle mocarstwa kolonialne (jak Francja czy Anglia) nawet jak zachowają niepodległość to przestaną się liczyć i być groźnie dla jego kraju.
I pakt Ribbentrop-Mołotow nie był wynikiem jakiejś miłości dwóch tyranów tylko ich pragmatycznych zachowań. Niemcy też do czasu rozprawy z Francją (i Anglią) potrzebowali bezpiecznej wschodniej granicy. I dostaw zaopatrzenia od Stalina. Obaj grali nieszczerze.
I błędem jest twierdzenie wielu historyków o tym. że Stalin uwierzył w przyjaźń z Niemcami i wspólne plany podziało Europy a może Świata.
On sam miał zamiar uderzyć. Pokonać osłabione Niemcy jako wyzwoliciel uciemiężonej i pogrążonej w imperialistycznej kapitalistycznej wojnie Europy . Wybawca ludu pracującego miast i wsi. Niestety się przeliczył. Zamiast wyniszczającej wojny na Zachodzie nastąpiło błyskawiczne zwycięstwo. I zamiast wykrwawionego przeciwnika miał takiego co urósł w silę. No nie wierzył że Hitler zdecyduje się na zwrot na Wschód zostawiać na tyłach Anglię.

Jakbyśmy zawarli przymierze ze Stalinem to jak pisałem. By nas zwokalizował. A najważniejsze Stalin by zyskał ten upragniony bufor (dużo większy niż w wyniku paktu z Niemcami). I pewnie i ten i tak by został zawarty bo Hitler nie mógł sobie pozwolić na wojnę na dwa fronty.
No ale było jeszcze jedno wyjście. pakt z Hitlerem. tak jak zrobili Węgrzy, Rumuni (i w sumie na tym wygrali długofalowo). I mało kto wie, że już po żądaniach, ultimatum, w sprawie Gdańska i korytarza taki nam proponowano. Obiecując ustępstwa w sprawie Pomorza i grając na naszym genetycznych antysowieckich i antyrosyjskich nastrojach, I nie trzeba archiwum Putina by wiedzieć, że są na to dokumenty, oraz na to, że Polska nie odrzuciła tych propozycji od razu. A nasz ambasador w Berlinie udawał nawet zainteresowanie. Bo graliśmy na zwlokę. Nie chcieliśmy grać zbyt ostro. Jednak postawieni pod ścianą, jak wiemy, odrzuciliśmy je. I to się liczy. Bo po czynach ich poznacie.

No i już samego tego powodu jesteśmy też winni wybuchu wojny bo przecież nikt nie chciał umierać za Gdańsk. Bo mogliśmy przecież jak Czesi i Słowacy.
Najwyżej by coś na kształt Unii według koncepcji jej przyszłego przewodniczącego powstało wcześniej. Ale nie. my musieliśmy brykać!!!

Co do tego Zaolzia. To racja. ta było haniebne tak wykorzystywać czyjąś tragiczną sytuację. A patrząc dalekowzrocznie głupie Bo oskarżenia o współprace nasuwają się sam.

Jednak należy zauważyć, że jak już to argumentację ze Stalinem mieliśmy podobną. Ochrona ludności.
Tylko, ze nie można tego tak prosto porównywać. Bo Zaolzie Czesi nam wcześniej, w 1919 roku, wykorzystując również trudną sytuację Polski, Powstanie Wielkopolskie, Wojnę polsko-ukraińską zabrali w wyniku Wojny Czechosłowacko-Polskiej gdzie to nie my byliśmy agresorami.

Ale jak pisałem. W tym okresie i kontekście nasza aneksja Zaolzia była podła i głupia. I słusznie nam ją wypominają.

I czas na konkluzję. Tę wojnę przegraliśmy bo musieliśmy przegrać. Obojętnie co byśmy zrobili i jak by się potoczyły dalsze losy.
I obojętnie czy byśmy po niej znaleźli się w przegranym czy zwycięskim obozie.
Jakbyśmy poszli z Niemcami i wygrali to bylibyśmy ich satelitą bardziej uzależnioną niż za czasów PRL. Członkiem tej zjednoczonej pod niemieckim berłem Europy o jakiej w swoim przemówieniu mówił Walter Hallstein tyle, że takiej gdzie "jednym z najważniejszych praw będzie prawo ochrony niemieckiej krwi i honoru." (cytat z Waltera H.).
Przy przegranej Niemiec, nie wiem czy by nam się upiekło jak Węgrom i Słowakom czy Rumunom. Rosjanie nas jednak od wieków uważali za swoją strefę wpływów. Skończylibyśmy pewnie jako Autonomiczna Republika Rad.
Podobnie jakby Stalin zrealizował swój plan.
Przy zwycięstwie Niemiec zaś, w układzie jaki był, czyli przy naszym sprzeciwie Hitlerowi, prawdopodobnie by nas w ogóle nie było oprócz garstki nieniemieckojęzycznych sług potajemnie czasami mówiących po polsku.

Ale to by był przynajmniej przypadek w którym ponosząc całkowita klęskę odnieślibyśmy zwycięstwo w sensie historycznym i moralnym. Nikt by nam nie zarzucał kolaboracji, holokaustu, rozpętania wojny itd. No bo jak takie coś zarzucać narodowi co został sam tak brutalnie wyniszczony. Może by nawet nam dali kawałek tego Madagaskaru aby ci co ocaleli, i ci z diaspory z Ameryki np mogli założyć swoje państwo. Tak aby zagłuszyć wyrzuty sumienia.

_________________
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 sty 2020, 18:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 7:47
Posty: 6455
w wolnej Polsce....hahahahahahahahahahahahah, zaden kraj nie jest wolny, nawet USA ma swoje zniewolenia w postaci zobowiazan, umow, traktatow........tylko Polacy se na swoje umowy ramionkami wzroszaja :) indywidualne wzroszanie jest ok, ale umowy z polki wyrzszej, spolecznej, panstwowej nie przystoi jednak. Nie istnieje wolnosc masowa, jedynie pojedynczy foton moze sobie przez dwie dziury i ramionkami ....:) i to jest jedyna forma wolnosci.

_________________
Ceń słowa. Każde może być twoim ostatnim. S.J.L. weil...Alle sagten: Es geht nicht. Da kam einer, der das nicht wusste und der es einfach tat.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30010 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2928, 2929, 2930, 2931, 2932, 2933, 2934 ... 3001  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 47 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group