forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 29 mar 2024, 13:28

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30010 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2844, 2845, 2846, 2847, 2848, 2849, 2850 ... 3001  Następna
Autor Wiadomość
Post: 26 lis 2018, 19:38 
Panie Boruch.
Zacytował tu Pan spory fragment wywiadu z Pawłem Kowalem i dał również link do rozmowy z Markiem Menkiszakiem z Ośrodka Studiów Wschodnich.
Z uwagi na znaną stronniczość Kowala w sprawach ukraińskich nie ma sensu się do nich odnosić. A tak przy okazji - nie przeszkadza Panu że to PISior?
Nad drugim wywiadem z Panem Menkiszakiem warto się już pochylić. Warto uważnie przeczytać i skonfrontować z własnymi poglądami jakie by one nie były.
Dla ułatwienia przypominam link
https://natemat.pl/256043,o-co-chodzi-w-konflikcie-na-morzu-azowskim-spor-rosja-ukraina

I bardzo ciekawe z tego wywiadu zdanie ->

Cytuj:
Społeczność międzynarodowa nie uznaje jednostronnie wprowadzonych ograniczeń przez stronę rosyjską. Od strony formalnej, prawno-międzynarodowej, prawo raczej stoi po stronie Ukrainy.

Jak to w życiu bywa, nic nie jest jednoznaczne. Racja będzie po stronie tego co ma większą gębę i więcej pieniędzy na prawników i adwokatów.

I powtórnie przypominam swoje zdanie na temat ostatnich zdarzeń

viewtopic.php?f=4&t=2&start=28520#p281186

No może jeszcze dodam że gdyby to był jednostronny agresywny krok Rosji, to musiałbym zmienić zdanie o mądrości Ławrowa i Putina. Toż to byłby strzał w swoje kolano. Przecież Zachód nie omieszka to wykręcić na swoją korzyść (a mam na dzieję że zgubę) i obłoży Rosjan kolejnym pakietem sankcji i podciągnie kolejne rakietki żeby miały bliżej do Moskwy. Rosja musiała poczuć się jak zagoniona do narożnika, że odważyła się na tak stanowczy krok.

PS
Do Pani MMM.
Jestem przyjemnie zaskoczony Pani stosunkiem do poczynań prezydenta Poroszenko.
My tu w Polsce marudzący na wszystko możemy w porównaniu do przyzwoitych Ukraińców czuć się jak pączki w maśle.


Na górę
  
 
Post: 26 lis 2018, 19:49 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
stanax pisze:
Wielki Wezyr pisze:
Nie masz do końca racji.
Nie było przypadku przekroczenia granic przestrzeni przez Rosjan.
Wszelkie opisywane przypadki miały miejsce w przestrzeni międzynarodowej.
Rosjanie są jak Zbyszko z Bogdańca , ukry to skurwysyny.
:arrow: http://bit.do/eBGro
:arrow: http://bit.do/eBGrH
:arrow: http://bit.do/eBGq6
:arrow: http://bit.do/eBGqV


Super.
I gdzie te wtargnięcia?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lis 2018, 20:00 
Offline

Rejestracja: 04 lis 2015, 9:10
Posty: 718
Boruch pisze:
Tu bym dyskutował. Kryzys państwa na Ukrainie datuje się od początku suwerenności czyli od roku 1991. Wina leży głównie po stronie poprzedników, którzy pozostawili kraj w objęciach Rosji. Próby wyrwania były nieudane. Bo kolejni rządzący Ukrainy nie mieli czystych rąk i zamiarów. Litwa, Łotwa, Estonia potrafiły uwolnić się z objęć Rosji i wykorzystały moment, kiedy Rosja była słaba i sama miała olbrzymie kłopoty po upadku ZSRR. Poroszenko przejął władzę w kraju skorumpowanym, przejął bankruta, kraj skłócony, podzielony, pełen zdrajców targany nacjonalizmem. Sam niewiele zrobił, bo należy do "elity" oligarchicznej, która doprowadziła to państwo do takiego stanu.

Gdyby wykorzystano szansę z początku lat 90-tych, to Ukraina mogła być dawno w strukturach UE i co najważniejsze NATO. Nawet wcześniej w NATO niż w UE, bo jak na tamte czasy jej potencjał militarny był nie lada kąskiem dla NATO. Wtedy byłby ratunek. Dziś Ukraina w każdej chwili może upaść. I jest to w interesie Rosji. Ukraina zawsze była cennym klejnotem dla Rosji. Zarówno w czasie caratu jak i dla ZSRR.


kozlem ofiarnym zawsze jest ten za ktorego kadencji dochodzi do nieszczescia, tylko nieliczni probuja rozbierac to na pierwiastki


trudno porownywac kraje baltyckie do Ukrainy, przypomne ze Litwa, Lotwa i Estonia wstapily do NATO dopiero w 2004r zatem dlugo po upadku ZSRR, nie bylo to zatem wykorzystanie sprzyjajacego czasu, krok ten byl mozliwy dzieki temu ze sa to jedynie male ratlerki (przy czym dwa ostatnie maja prawie 30%-towa mniejszosc rosyjska zatem idealne warunki do secesji) natomiast Ukraina wbija sie duzym klinem w miekkie podbrzusze Rosji dlatego chyba w zadnym momencie nie bylo szansy aby nasz wschodni sasiad mogl wstapic do NATO, dzisiaj Rosja wcale nie musi wetowac staran Ukrainy o przystapienie do Paktu badz UE, przy zdestabilizowaniu sytuacji politycznej i zapasci gospodarczej nad Dnieprem decydenci tych organizacji sami wcale sie nie kwapia do wziecia na siebie tego garba

czy Ukraina moze upasc?, a w jakim sensie moze upasc? wymazac sie z politycznej mapy Europy? z cala pewnoscia nie, moze tylko zapanowac jeszcze wieksza bieda ale nic poza tym, ludzie beda wpierdalac kore z drzew i jakos przezyja, daj spokoj z tym klejnotem, teraz to tylko kawal ziemi z 30 milionami sily roboczej


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lis 2018, 20:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Opinia z defence24 na temat wydarzeń w cieśninie Kerczeńskiej.
Jak sam autor analizy stwierdza ciężko będzie pod względem prawnym zarzucić coś stronie rosyjskiej. Jednocześnie analityk uważa, ze jest to swoisty pokaz siły, który ma pokazać zagranicznym partnerom, że wody wokół Krymu to terytorium Rosji.

https://www.defence24.pl/kryzys-na-morz ... ma-rakiety


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lis 2018, 21:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
kowalew pisze:
Panie Boruch.
Zacytował tu Pan spory fragment wywiadu z Pawłem Kowalem i dał również link do rozmowy z Markiem Menkiszakiem z Ośrodka Studiów Wschodnich.
Z uwagi na znaną stronniczość Kowala w sprawach ukraińskich nie ma sensu się do nich odnosić. A tak przy okazji - nie przeszkadza Panu że to PISior?
Nad drugim wywiadem z Panem Menkiszakiem warto się już pochylić. Warto uważnie przeczytać i skonfrontować z własnymi poglądami jakie by one nie były.
Dla ułatwienia przypominam link
https://natemat.pl/256043,o-co-chodzi-w-konflikcie-na-morzu-azowskim-spor-rosja-ukraina

I bardzo ciekawe z tego wywiadu zdanie ->

Cytuj:
Społeczność międzynarodowa nie uznaje jednostronnie wprowadzonych ograniczeń przez stronę rosyjską. Od strony formalnej, prawno-międzynarodowej, prawo raczej stoi po stronie Ukrainy.

Jak to w życiu bywa, nic nie jest jednoznaczne. Racja będzie po stronie tego co ma większą gębę i więcej pieniędzy na prawników i adwokatów.

I powtórnie przypominam swoje zdanie na temat ostatnich zdarzeń

viewtopic.php?f=4&t=2&start=28520#p281186

No może jeszcze dodam że gdyby to był jednostronny agresywny krok Rosji, to musiałbym zmienić zdanie o mądrości Ławrowa i Putina. Toż to byłby strzał w swoje kolano. Przecież Zachód nie omieszka to wykręcić na swoją korzyść (a mam na dzieję że zgubę) i obłoży Rosjan kolejnym pakietem sankcji i podciągnie kolejne rakietki żeby miały bliżej do Moskwy. Rosja musiała poczuć się jak zagoniona do narożnika, że odważyła się na tak stanowczy krok.

PS
Do Pani MMM.
Jestem przyjemnie zaskoczony Pani stosunkiem do poczynań prezydenta Poroszenko.
My tu w Polsce marudzący na wszystko możemy w porównaniu do przyzwoitych Ukraińców czuć się jak pączki w maśle.



Co do Kowala, to jest były PiSior. A dałem ten tekst dlatego, że to jeden z głosów w tej sprawie. Pan twierdzi, że nie warto się nad nim pochylać. Moim zdaniem to błąd. Chociażby z tego względu, że pomijając takie opinie sami sobie robimy krzywdę. Bo wybiórczo traktujemy temat. Ja nie napisałem, że zgadzam się z Kowalem. Napisałem jedynie, że jest logiczny w wymowie. Poza tym w pewnym sensie pokrywa się z tym co mówi Menkiszak

W kilka godzin po zajściu wiele było pomówień na tym wątku. Zwłaszcza dotyczących Ukraińców. Ostrzegałem przed tym. Dziś okazuje się, że wątków jest wiele. Zarówno dotyczących Ukrainy, jak i Rosji. A tak naprawdę nadal niewiele wiemy.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lis 2018, 21:11 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
CK 0

Litwa, Łotwa i Estonia to kraje mniej ważne dla Rosji. Nigdy nie miały takiego znaczenia jak Ukraina.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lis 2018, 22:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
Tak tylko zapytam, nie znam się

Jak się zdaje mamy tu w Polsce brygadę LITPOLUKRBRIG
Dowódcą jest ukraiński pułkownik, jaki jest jego status w przypadku ogłoszenia stanu wojennego u naszych wschodnich sąsiadów?
Tylko pytam.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 lis 2018, 22:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 19:22
Posty: 14868
Lokalizacja: Nad Bałtykiem
Zagadka.
Dlaczego ukry nie wprowadzili stanu wojennego na Krymie? :lol: :lol:

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27 lis 2018, 1:17 
Jazgotu debili ciąg dalszy. Skrót.
Ruscy zamknęli dostęp do Morza Azowskiego nad którym Ukraina ma swoje porty.
Ukraińskie okręty płynące do ukraińskich portów zostały ostrzelane i zwyczajnie
zrabowane przez ruskich bandytów, a to jest oczywiście ukraińska prowokacja.
Ruscy zamykają dostęp do międzynarodowych wód, ale to Ukraina jest winna.
Taki idiotyzm mógł się urodzić w pustych łbach pidarasów, zwanych tutaj analitykami.
Załóżmy, że Dania zamyka cieśniny i odcina Bałtyk, a do tego taranuje, ostrzeliwuje
i zajmuje ruskie statki. Co, zwarcie w saganach? Ruski jełop odważny tylko wobec
słabego, bo gdyby tak zarysował jeno jankeski okręt, to po minucie bizony patrzyłyby
zdziwione na otwarte pokrywy silosów rakietowych. Kałmucka morda Szojgu, nie może
się wojny doczekać podobnie jak tutejsze tępe zupaki? Oby was tylko dosięgła.


Na górę
  
 
Post: 27 lis 2018, 1:32 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
[quote="Wielki Wezyr"]Zagadka.
Dlaczego ukry nie wprowadzili stanu wojennego na Krymie? :lol: :lol:

Zagadka?
Powód jest ten sam co zawsze, ichniemu prezydentowi musiało by się to opłacać, widocznie uznał że nie ma takiej potrzeby, zrobił więc to co wystarcza by wybory nie odbyły się.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30010 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 2844, 2845, 2846, 2847, 2848, 2849, 2850 ... 3001  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 57 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group