forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 19 mar 2024, 12:41

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 660 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 66  Następna
Autor Wiadomość
Post: 22 cze 2018, 16:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 17:33
Posty: 9999
korbaczeska pisze:
Tlumaczac działania urzędu imigracyjnego i odpierając zarzuty oo stosowanie nazistowskich praktyk tamtejszy dyrektor urzędu stwierdził - my tylko wykonujemy polecenia.
Trump oczekuje wyników, chłopaki dwoją sie i troją żeby sprostać.


Trump zawalił sprawę muru, w izraelu mur jest skuteczny, byłby i w stanach, a tak to jeszcze trochę ofiar Sonora pochłonie.
Ale co się odwlecze to nie uciecze, budują.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 6:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
Ten artykuł,z ubiegłego roku, dotyczy tematu uchodźców może pośrednio, ale jest, moim zdaniem wart przeczytania, bo opowiada o problemach, których jeszcze nie znamy, ale możemy poznać.

http://ram.neon24.pl/post/138347,ludobo ... dla-europy


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 7:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
Sytuacja trochę podobna do naszej nacjonalizacji po II wojnie światowej.

W RPA biali przybysze to zaborcy i tamtejszą ziemie zagarnęli siłą. To też prawda. Choć z drugiej strony przynieśli ze sobą europejską kulturę zarządzania zasobami z czego skorzystała miejscowa rdzenna ludność. Czy w takim razie należy pogonić białych?

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 11:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
Burowie przybyli tam w XVII w.,sawann ,pustych było pod dostatkiem,starczyło i dla nich,i dla żyjacych tam Hotentotów.Zulusi przybyli tam sto lat po Holendrach.Tak więc nie całkiem masz rację z tym zagarnięciem,Boruchu.Teraz RPA grozi powtórka z Angoli,oby z innym skutkiem.
Istotnym problemem w tych krajach jest to,że tubylcy nie umieją pracować,po prostu mężczyźni tam zawsze tylko rządzili i polowali,kobiety gotowały,uprawiały rolę,budowały,wychowywały dzieci.Trudno jest im się odnaleźć w takim świecie,jaki my znamy.Po zniesieniu apartheidu czarni mieli kłopoty,i często ,kiedy podejmowali pracę,wykonywali to źle.Usprawiedliwiano to oficjalnie wlaśnie apartheidem,który nie pozwolił im się tego nauczyć.Ale potem wprowadzono przepisy nakazujące każdej większej firmie dostosowanie struktury zatrudnienia ,na kazdym szczeblu organizacji do struktury ludności kraju,czyli 74% kolorowych.Co się działo,lepiej nie pisać.Po smierci Mandeli,kiedy jego ugrupowanie straciło wladzę,nastąpila zmiana orientacji i maja to,co mają.Biali czują się zagrożeni,porównanie do naszej nacjonsluzacji jest bardzo trafne.Zrobiono tak w Angoli,i gospodarka padła.Łatwo zagarnąć komuś ,trudniej samemu wypracować.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 12:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
Tak, tylko Afryka to tzw "Czarny Ląd". My mamy swoją Europę. Europejczycy przybyli do Afryki jak zwykle "chrystianizować", ale głównie interesowało ich złoto i inne bogactwa. Tubylcy żyli w swoim stylu. Rezultaty tego mamy do dziś. Uchodźcy. Bo problem dotyczy całej Afryki. Czy tamtejsza ludność nie umie pracować? To problematyczne pytanie. I tak i nie. Być może przyzwyczajeni są do swojego stylu życia. Kiedy na obszarze Europy funkcjonowały dobrze zorganizowane społeczności, państwa, tam nadal żyło się w stylu koczowników. To odległość w czasie sięgająca tysięcy lat. Ale czy z tego powodu można powiedzieć o nich, że są mniej zdolni? I wreszcie kwestia naszego wpływu na ich życie i ustawienie tych ludów w roli niewolników. Czy oni nie umieją pracować? Tego bym nie powiedział. Czy czasem nie doszło tam do złamani kręgosłupa tubylczego własnie przez rządnych zysku europejczyków?

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 14:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 paź 2014, 16:51
Posty: 4286
Na Wegrzech wlasnie wchodzą w zycie przepisy, wedle których za nawet drobna pomoc uchodźcom, np. w przygotowaniu pisma do urzędu, grozi kara pozbawienia wolności.
Mielibyśmy to samo, gdyby kurdupel miał konstytucyjna większość jak Orban.

_________________
Ave Seitan!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 15:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 lip 2016, 18:59
Posty: 17117
Ja wiem, że to może jest dziwne porównanie. Tam mamy absurdalne prawo dotyczące uchodźców. Prawo, które mógł stworzyć tylko wyjątkowy skurwysyn. Nie zapominajmy, że np w Polsce mamy pomysły wprowadzenia kary więzienia za nakłanianie do aborcji. Tak więc płyniemy na tym samym okręcie pojebów.

_________________
Aby długo i szczęśliwie żyć, oddychaj przez nos i miej zamknięte usta.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 15:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
Nie , Boruchu, oni nie mają wytworzonych nawyków, i nawet, jak teraz pracują, to niezbyt chętnie, i dość niechlujnie oczywiście, są i jednostki, które zdobyły wykształcenie i zrobiły karierę, vide sam Nelson Mandela, pierwszy czarnoskóry absolwent prawa uniwersytetu w Stelenbosch.Ci obywatele , nawet czarnoskórzy, mają się dobrze, ale jest ich niewielu.
Podam przykład-jedna z moich tamtejszych przyjaciółek, Polka zresztą, pracuje w dużej firmie prawniczej.W jej dziale pracują i biali, i kolorowi.Jedna z takich ciemnoskórych pracownic odwalała nieziemską fuszerkę, wypuszczała pisma będące takimi gniotami,że nieustannie trzeba było pilnować każdego wytworzonego przez nią dokumentu, zanim opuścił dział. końcu przyjaciółka złożyła skargę do zarządu firmy na pracę tejże kobiety. Sprawę badała specjalna komisja, w tajnym postępowaniu, i kiedy, po kilku miesiącach ogłosiła decyzję, dowiedziano się że owszem, ta kobieta źle pracuje, mało tego, sfałszowała dyplom ukończenia prawa na uniwersytecie, ale ona jest ofiarą apartheidu, i nie miała jak i kiedy nauczyć się dobrze pracować.Tylko to,że Ela wytworzyła w swoim dziale dobrą koleżeńską atmosferę,która zjednoczyła zespół, skłoniło ową felerną pracownicę do odejścia z pracy, pozwoliło ludziom odetchnąć, bo zwolnić jej nie było można.Mysle,że w tym twki problem, tam potrzebny jest nieustanny nadzór nad poracownikami, bo inaczej skutki moga bc jak wyżej opisane. I dotyczy to każdej sfery działaności, czy to kancelarii prawniczej, czy kuchni, czy sklepu.
Podobne zjawisko ma obecnie, moim zdaniem miejsce w Europie-zwiększona tolerancja dla uchodźców, poprawność polityczna......I w tym tkwi clou, inne reguły dla tubylców, inne dla uchodźców, inna kategoryzacja postępowania, inna odpowiedzialność.
RPA to kraj o trudnej historii, niewątpliwie, jak i wiele innych afrykańskich krajów. ale i kraje europejskie też nie miały łatwej historii.A niewolnictwo w Ameryce? A Indie? Długo można by tak porównywać.Kolonializm na zawsze wycisnął piętno na jednych i drugich, ale Indie to akurat przykład kraju, który rozwinął się w potęgę, którą jest obecnie.
RPA długo objęta była sankcjami, ograniczeniami eksportowymi.Od czasu zniesienia apartheidu ustawicznie się przekształca. Zmienia się, także politycznie, po śmierci Mandeli.Zmierza w zupełnie innym kierunku. Pod względem ekonomicznym-obecnie 3 % ludności- biali-produkuje 90% żywności i płodów rolnych, najłatwiej powiedzieć,że to pazerni imperialiści, i znacjonalizować. I potem co?Klapa na wzór angolski?
Sawann, ziemi, dóbr wszelakich tam wiele, tylko umiejętności i chęci do pracy nie bardzo.Jeszcze parę lat temu problemem byli nielegalni imigranci, którzy przekraczali nielegalnie granice, podejmowali pracę na czarno, i w okolicy świąt Bożego Narodzenia masowo zgłaszali się do urzędów , donosząc na siebie samych o swojej nielegalnej działalności. Skutkowało to oczywiście natychmiastową deportacją do kraju pochodzenia na koszt rządu RPA.Spędzali tam święta z bliskimi, i wkrótce po Nowym Roku zaczynali ten proceder od nowa:przekradali się przez granice, ...itd. W chwili obecnej także ci , w końcu rdzenni mieszkańcy kontynentu są na celowniku zarówno władz, jak i organizacji politycznych, złożonych z takich samych czarnych mieszkańców kontynentu.
Nie uważam,że biali złamali tubylcom w RPA kręgosłup moralny, nie skłaniam sie ku takiej jednoznacznej interpretacji.To tkwi w mentalności czarnego mieszkańca Afryki, iż biały zawsze ma pieniądze,po prostu idzie sobie do banku i bierze. Nie myślą takimi kategoriami,że najpierw musiał je zapracować i odłożyć, dlatego ma, o nie. Kiedyś inną moją przyjaciółkę, kiedy stawiała pierwsze kroki po przybyciu do RPA, zaczepił tubylec na ulicy z żądaniem:daj mi pieniądze! Odpowiedziała, ,że nie ma,przybyła niedawno, dopiero zaczynała pracować, istotnie nie miała nic, mieszkała w wynajętym pokoju.Zdumiał się niepomiernie:Jak to, nie masz?Przecież ty jesteś biała!!!!!!
A teraz Włosi, Hiszpanie, Niemcy,Szwedzi, Belgowie, i wiele innych nacji widzą stada młodych, wypasionych, umięśnionych ,zdrowych bysiów-uchodźców, którzy wystają na rogach ulic i nic nie robią.Praca jest be, edukacja jeszcze bardziej be.Oby nietrafnie prognozował autor artykułu:któregoś dnia taki byś uświadomi sobie,że może po prostu wejść do mieszkania samotnej staruszki, zabić ją ,zagarnąć jej pieniądze, nie ponieść kary, a za nim pójdą tym śladem inni......
Nie ma na razie żądnego spójnego systemu, który pozwoliłby rozwiązać kwestię uchodźców, zasad pobytu, pracy,zdobywania kwalifikacji, edukacji, socjalu, na razie po prostu przybywają i żądają, a tych, co chcą pracować, jest niewielu, i muszą przebrnąć przez spore trudności przystosowawcze.Giną gdzieś w tym tłumie autentyczni uchodźcy, których kraj został zniszczony, i nie mają tam żadnej przyszłości.Różnice kulturowe to kolejny problem, opisywany na fo wiele razy, toteż nie będę się do tego odnosić.
Gospodarka żądnego kraju nie zniesie masowego zalewu ludzi, których trzeba będzie utrzymywać, ze szkodą dla własnych obywateli. Vide- to, co teraz dzieje się wielu niemieckich miastach.Włosi już zaczęli odmawiać przyjmowania uchodźców, vide sprawa AQUARIUSA.Przyjęli ich Hiszpanie. I jaki komunikat podano dziś w mediach?Z ośrodka dla imigrantów w Hiszpanii zbiegło 28 nieletnich,. 16 już odnaleziono, poszukiwania pozostałej dwunastki trwają.Oby w międzyczasie nie skrzywdzili nikogo, jak onegdaj zdarzyło się to polskiej parze.
Sytuacja przerosła rządzących w wielu krajach, a problem jest niewątpliwie palący. I co robić?????


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 15:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 paź 2014, 16:51
Posty: 4286
Pomóc i nie straszyć ludzi obcymi.
W ciagu dwóch lat zatrudnienie uchodźców w Niemczech wzrosło z 3% do 25% , to chyba nie mało.
Ci ludzie nauczyli sie języka, pracują, płacą podatki, dokładają sie do dochodu narodowego Niemiec.
Co robi Polska? W sytuacji, kiedy zaczyna brakować ludzi do pracy i juz wiadomo, ze bedą przyjeżdzać nie tylko z Ukrainy ale i z dalszego wschodu? Zamyka granice przed uchodźcami.

_________________
Ave Seitan!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 cze 2018, 17:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 7657
Lokalizacja: Ballybran, a jakże
Pomoc, owszem, w jakiej formie? Ten odsetek pracujących w Niemczech nie jest rewelacyjnie wysoki. Nasz rząd zapewne stoi na stanowisku,że wystarczy nam przybyszów z najbliższych okolic, a to nie jest niestety myślenie perspektywiczne.Z im dalszych rejonów będą przybywać, tym większe trudności będą mieli z nauką języka chociażby. Jednak Słowianom łatwiej jest się u nas asymilować,przykładem Ukrainka pracująca w sklepie netto w pobliżu, mówi coraz lepiej, a i klienci pomagają jej w nauce języka, poprawiają, wyjaśniają.Ma na Ukrainie dwoje dzieci i matkę staruszkę, pracuje bardzo ciężko, aby ich wspomagać. Inny przykład- rodowity Kijowianin,doręczyciel z mojego rejonu, już niestety nie pracuje, był niezwykle dokładny, uprzejmy ,lubiany, ściągnął tu do pracy żonę, córkę, zięcia, wnuczka już tu chodzi do szkoły, odszedł do lepiej płatnej pracy, ku żalowi okolicznych mieszkańców.Ale to chlubne wyjątki akurat.Mój sąsiad ,który prowadzi firmę remontową, ciągle szuka ludzi do pracy i na Ukraińców bardzo narzeka.Nie chodzi o jednostkowy przypadek, zwolnił już, w tym kilku dyscyplinarnie, kilkudziesięciu.W Niemczech też różnie to wygląda w różnych regionach.W każdym razie, oczekiwanie wyłącznie pomocy, socjalu za nicnierobienie, pardąsik, robienie tylko dzieci, nie wydaje mi się właściwą postawą,a jest zjawiskiem powszechnym wśród imigrantów w wielu krajach.
Powtarzam pytanie- jaka pomoc? Zwłaszcza w odniesieniu do tych, co by tylko brali i nic nie robili?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 660 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 66  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 17 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group