forum.nie.com.pl

Na naszym forum ma spore poparcie.

_________________

nie, no już kurwa nie mogę, w Warszawie zdarzył się wybuch, eksplodowała pewnie jakaś instalacja gazowa, wszystkie przekaziory we tefale napierdalają tem niusem przez cały dzień, na tą chwilę nikt nie zginął, to dobrze, ale przed chwilą widziałem relację supersracji, i jakiś ścierwojad ?dziennikarski ryje beret strażakowi we w tem temacie, czy to może być wybuch gazu, czy na pewno, a może to było cuś inszego, odpowiadam skurwysynowi we w imieniu służb.... była to nie chybnie salwa z gradów, które odpaliły Powstańce spod Mariupola, a dowodem jest poszatkowany odłamkami autobus, tyle w temacie..., wkurwiony napisałem we w tem wątku bo Warszawa jest jakby na wschód ode mnie....

Nie u mnie.

no, WW, cuś ty, to niewybaczalne, my tu strażnika czegoś tam kochamy i zrobimy wszystko, co by chłopina poszedł na wcześniejszą emeryturę i odpoczął, należy mu się jak psu buda, ja mu osobiście życzę aby już poszedł do raju....

KTO OSTRZELAŁ DZIELNICĘ MIESZKALNĄ W MARIUPOLU ? Mieszkańcy Mariupola, po pierwszym szoku informują w Internecie, że na godzinę przed ostrzałem dzielnicy mieszkaniowej wyłączono w tym rejonie prąd, gaz i ...telefonię komórkową. Zamieszczają też zdjęcia tej dzielnicy z mapami, z których wynika, że pociski nadleciały ze strony stanowisk rządowej armii ukraińskiej i skarżą się, że gdy je umieszczają na portalach mediów ukraińskich, lokalnych i centralnych, to są one tam natychmiast kasowane. W rozmowach na portalu o tematyce wojskowej - mieszkańcy tego regionu i Mariupola sugerują, że ostrzał był inspiracją tzw. ukraińskich "siłowików". Na tym samym portalu jeden z mieszkańców Mariupola stwierdził, że jakiś zakład produkcyjny od 24 stycznia na tydzień został zamknięty bez podania przyczyny. Sugeruje on, że z powodu planowanego ostrzału. Logicznie rzecz biorąc - tego wszystkiego, tj. (wyłączenie prądu, gazu i telefonii komórkowej oraz uprzedzenie szefostwa zakładu o ostrzale) nie mogli dokonać ...powstańcy, lecz władze Mariupola, a te są podporządkowane kijowskiej juncie.

z prawego

"Dwa lata temu Chiny zapłaciły Ukrainie 3 mld dolarów za zboże, które nigdy nie trafiło do tego kraju. Obecne władze Ukrainy, podobnie jak i poprzednie, nie zamierzają wywiązać się z tego zobowiązania, co w poważnym stopniu podważa wiarygodność rządu w Kijowie na arenie międzynarodowej.
- Ukraina nie będzie w stanie zaopatrzyć Chin w zboże, ponieważ sama go nie ma - stwierdził przedstawiciel ukraińskich władz. Tłumaczył, iż obecnie brakuje środków technicznych do jego uprawy, kombajnów, snopowiązałek oraz innych maszyn rolniczych, ponieważ wszystkie one zostały zarekwirowane przez armię.
Jeżeli do tego dojdzie zapowiadana stutysięczna mobilizacja, nie będzie ani gospodarstw rolnych ani handlujących zbożem. A ta, wiele wskazuje na to, że właśnie się zaczęła - 20 stycznia do wojska zostali powołani mężczyźni z terenów rolniczych, co oznacza, że produkcja rolna ucierpi i to w poważnym stopniu.
Strona chińska nie kryje niezadowolenia tym bardziej, że oprócz wspomnianych 3 mld dolarów, Ukraina otrzymała od Chin pożyczkę w wysokości 3,6 mld dolarów z przeznaczeniem na opłacenie gazyfikacji węgla przez ukraiński Naftohaz, z czego spłata 2,3 mld otrzymała gwarancje ukraińskiego rządu. Jeżeli Chiny zdecydują się wyegzekwować natychmiastową spłatę długu, rezultatem będzie bankructwo zarówno Naftohazu, jak i ukraińskich władz centralnych.
Nie sposób nie podejrzewać, że pieniądze "pożyczone" przez Ewę Kopacz rządowi w Kijowie pójdą właśnie na spłatę zadłużenia wobec Chin. Chociaż nie wiadomo, w kolejce bowiem po należność stoi również Rosja..."
Karolina Maria Koter

No mniej więcej połowę tego kontraktu zbożowego zrealizowali, wiszą chyba resztę. Gdzieś mi mignęła informacja w ubiegłym roku.
Za to z wdzięczności za rzetelność handlową Kijowa Chiny za odebrane zamówienia stoczniowe z Krymu (podpisane za Janukowicza) zapłacą, i tu uwaga stoczniom w Krymie.

Chwała bobru, co ludowe państwo to ludowe

Niech sobie głosują na tego Bula Borowego. To jest prezydęt na miarę ich możliwości.

Wracając na Ukrainę. Co ta Angela pierdzieli. Znowu dostała rozkazy z Waszyngtonu. Czy te BND i spece z Bundeswehry nie potrafią uświadomić jej, że cały ten atak na Mariupol to pozoracja. Właściwa rozgrywka toczy się wokół Debalcewa. Gdy zlikwidują kotły i przesuną front oddalając go od Doniecka i Ługańska aby Ukraińcy nie mogli prowadzić ostrzału miast, dopiero będą mogli spokojnie pochylić się nad Mariupolem. Wrzaski są z tego powodu, że zachodni "specjaliści" uważają, że Rosjanom pilnie zależy na odblokowaniu lądowej drogi na Krym, właśnie przez Mariupol i wykorzystują do tego SZN, co nie do końca jest prawdą. Nie jest to taka pilna sprawa.
Oczywiście powstańcy zajmując Mariupol zyskali by port co nie jest bez znaczenia. Jednak ten kontakt FR z Krymem przez Mariupol tzw. drogą nadmorską nie całkiem jest taką prostą sprawą. Formalnie mimo opanowania przez siły Noworosji to byłoby terytorium Ukrainy a FR unika oficjalnego wkraczania na te tereny. Noworosja czy jak ją tam zwać musiałaby się ukonstytuować jako niezależne państwo na co nie będzie zgody na Zachodzie, a i w FR raczej niechętnie podchodzą do tego pomysłu. Federacja Rosyjska raczej stoi na stanowisku Ukrainy jako państwa federacyjnego.
Krytykowałem niegdyś pokutujący na Forum termin "Republiki Ducha" na określenie DLR i ŁLR i trochę się z tego wyśmiewałem (Bronto chyba był wtedy nieobecny, szarogęsił się raczej Golem). Docinałem rzewnym opowieściom na ten temat naszych userów. Dostało mi się wtedy nawet od sympatyków. No i gdzie te "Republiki Ducha" dzisiaj? Miało być niby wszystko tak szlachetnie, a tu kicha. Coś niby się wykuwa w krwi i znoju ale to raczej coś innego. Bardziej to zbliżone do Nadniestrza. Tylko, że tam ani Rumunia ani Mołdawia nie miały ochoty ani sił na jakieś rozwiązania siłowe, ówczesna Ukraina zresztą też. Mamy wiec ten dziwny twór do dzisiaj. Niby nieuznawany przez nikogo, ale jest. Tutaj jest inaczej. Rozwiązanie jest tylko jedno; jakiś przewrót w Kijowie, gdzie władzę obejmie ktoś na tyle mocny, że poradzi sobie z nacjonalistami i pójdzie na rozwiązania kompromisowe z separatystami. Na razie się na to nie zanosi. Musiałby mieć silne poparcie społeczeństwa zmęczonego przedłużającą się wojną i rosnącymi stratami. Może ktoś z wojska mający poparcie armii. Na pewno nie z obecnych dowódców.

Ten Spartan co o nim pisał Bronto to proponowali Ukraińcy kiedyś naszym wojskowym, ale raczej nie znaleźli chętnych. Mają też inny trochę lepszy i nowocześniejszy opancerzony wóz patrolowy Chyba Tigr, ale nie jestem pewien. Też był proponowany i nie wiem czy nasi nie weszli w tej sprawie w jakąś kooperację, ale to dość dalekie zaszłości i nie pamiętam, a nie mam czasu na grzebanie po archiwum. Jak Bronto coś wygrzebie to niech napisze.
Był tu raban o dostarczanie ciężkiego sprzętu pancernego Ukrainie przez Polskę, jeszcze na początku konfliktu na Wschodzie.
Nie jest to do końca prawda. Jeszcze z a rządów Janukowycza Polska zawarła z Ukrainą umowę o wyremontowanie i częściową modernizację dział samobieżnych 122 mm Goździk i czołgów T-72, które formalnie zdjęte ze stanu ukraińskiej armii były składowane. Po "odświeżeniu" Ukraińcy planowali je sprzedać, głownie do krajów afrykańskich, w tym Republiki Kongo.
Ukraińskie zakłady nie były w stanie tego wykonać zajęte produkcją nowszych czołgów w tym Opłot na eksport. Nasi dostarczyli ten sprzęt na Ukrainę gdy konflikt na Ukrainie trwał w najlepsze. Zarzuty pod adresem Polski są tu więc chybione, ale co raz gdzieś się pojawiają i krążą.
Teraz co do czołgów T-72 których armia ukraińska rzekomo nie posiada na stanie, a więc te co pojawiają się na froncie po stronie separatystów to na pewno muszą być rosyjskie. Otóż armia Ukrainy na stanie ich nie posiada, ale Ukraina i owszem.
W wyniku przedłużającego się konfliktu Armia Ukraińska poniosła znaczne straty w zniszczonym i dobytym przez separatystów sprzęcie pancernym. Wyciągnęli więc ze składowiska T-72, naprędce doprowadzili do stanu używalności, obsadzili niewyszkolonymi rezerwistami i pospiesznie skierowali na front. Skutki były opłakane. Jak nie uszkodzili ich czy nie zniszczyli powstańcy to ponieśli straty na skutek zniszczenia czy uszkodzenia przez niewyszkolonych czołgistów. Nie jest bowiem prawdą jak głosił tu na innym wątku Stanax, że wystarczy posadzić traktorzystę i będzie z niego czołgista, że hej. Nie na współczesnym czołgu. Większość więc tych T-72 "wykrytych" przez "obserwatorów" to pochodzi z ukraińskich zapasów, w tym zapewne także te wyremontowane w Polsce, które miały być wysłane do Konga, a nie pojechały. (Republika Kongo zerwała stosunki gospodarcze z Ukrainą jako nierzetelnym partnerem). Podobnie jest z resztą sprzętu. Ukraina odziedziczyła po ZSRR ogromne ilości sprzętu pancernego, była też jednym z największych na świecie producentów czołgów i innych wozów bojowych. Do dzisiaj na placu w Charkowie stoją ogromne ilości czołgów i innych wozów. Armia ukraińska głosi że nie ma sprzętu, ale wykorzystać tego co jest w Charkowie nie można bo jest własnością fabryki lub zagranicznych kontrahentów. Ot takie coś jak wojna a kapitalizm. Jak nie masz pieniędzy i nie stać cię na wojsko i uzbrojenie to siedź na dupie i nie wojuj. Nie potrafią tego zrozumieć Ukraińcy.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Tutaj jest inaczej. Rozwiązanie jest tylko jedno; jakiś przewrót w Kijowie, gdzie władzę obejmie ktoś na tyle mocny, że poradzi sobie z nacjonalistami i pójdzie na rozwiązania kompromisowe z separatystami. Na razie się na to nie zanosi. Musiałby mieć silne poparcie społeczeństwa zmęczonego przedłużającą się wojną i rosnącymi stratami. Może ktoś z wojska mający poparcie armii. Na pewno nie z obecnych dowódców.


Tyle, że z każdym dniem takie rozwiązanie staje się mniej realne, a nawet niemożliwe. Strony radykalizują się, nienawiść rośnie.
O ile na samym początku wydawało się, że przy stole można byłoby rozmawiać np. o federalizacji czy autonomii, to teraz raczej
trudno sobie to wyobrazić. Czy w Kijowie znajdzie się ktoś na tyle silny by przejąć władzę i w sposób cywilizowany próbował rozwiązać problemy? Moim zdaniem nie. Raz, że bez poparcia sektorowców i otłumanionych nic się tam teraz nie odbędzie, chyba że wojna
w wojnie. Po drugie - na ile w ogóle o losach Ukrainy decyduje jakikolwiek Ukrainiec? Polecenie zmiany kursu musiałoby powstać
gdzie indziej, nie w Kijowie.