forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 0:46

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1100 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 110  Następna
Autor Wiadomość
Post: 25 lis 2015, 18:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Cytuj:
Samolot Su-24 został zestrzelony przez amerykański F-16. Stronę rosyjską interesuje to, czy Turcja pytała USA o pozwolenie na wykorzystywanie tego samolotu.

Moskwa chciałaby zrozumieć, czy Turcja konsultowała się z USA przed atakiem na rosyjski Su-24 — oznajmił szef MSZ Rosji Siergiej Ławrow.

Według niego, USA oznajmiły wcześniej, że ponieważ na uzbrojeniu wielu państw koalicji znajdują się amerykańskie samoloty, Waszyngton chciałby otrzymywać wstępne powiadomienia o planowanych atakach.

O ile rozumiem, nasz samolot został zestrzelony przez amerykański F-16. Ciekawe, czy ten wymóg Amerykanów, aby członkowie koalicji wykorzystywali samoloty bojowe otrzymane od USA tylko za zgodą USA, dotyczy Turcji? Jeśli dotyczy, to ciekawy jestem, czy Turcja pytała USA o zgodę na poderwanie swoich samolotów i zestrzelenie nad syryjskim terytorium nawet nieznanego samolotu? To wszystko budzi u nas wiele pytań" — powiedział Ławrow w wywiadzie dla rosyjskich i zagranicznych mediów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 18:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Z wysoką dozą prawdopodobieństwa, pilot turecki który wykonał rozkaz zestrzelenia nad Syrią samolotu SU-24M WKS FR

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 18:38 
a co on winien- taka praca


Na górę
  
 
Post: 25 lis 2015, 18:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Cytuj:
a co on winien- taka praca

Nie oceniam, dlatego napisałem to co powyżej. Wykonał rozkaz.


Islamiści wspierani przez Turcję, którzy zabili pilota SU-24M WKS FR.
Załoga SU24M zestrzelona nad Syrią katapultowała się z trafionego samolotu.
Pilota zabito w trakcie opadania ze spadochronem.

Obrazek
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 18:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Wspominałem wcześniej o ścisłych powiązaniach Erdogana młodszego z islamistami, i możliwej przyczynie zestrzelenia nad Syrią samolotu WKS FR bezpośrednio związanej z ogromnymi stratami finansowymi które ponoszą islamiści i odbiorcy nielegalnie wydobywanej ropy naftowej.

Krasawczyk w samym środku, wśród bandytów.

Obrazek
Obrazek
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 19:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
WLR pisze:
Cytuj:
Samolot Su-24 został zestrzelony przez amerykański F-16. Stronę rosyjską interesuje to, czy Turcja pytała USA o pozwolenie na wykorzystywanie tego samolotu.

Moskwa chciałaby zrozumieć, czy Turcja konsultowała się z USA przed atakiem na rosyjski Su-24 — oznajmił szef MSZ Rosji Siergiej Ławrow.


Ławrow sprawiał wrażenie nieco bardziej rozgarniętego od swojego pryncypała. Jednak co wódka robi z mózgu.

To znaczy, że Polska w zależności od tego, czy używa samolotu rosyjskiego czy też amerykańskiego, musi pytać
rząd producenta o pozwolenie? Ja pierdolę! Znam wielu Rosjan, nawet wczoraj z jednym piłem i doprawdy nie
ogarniam, skąd się biorą tzw. rosyjskie elity? Przecież Rosjanie to inteligentni ludzie! Czy te tępe półkurwia
we władzach są może znowu z Gruzji? Chociaż nie, Putin ma typowo kałmucki pysk.

Łatwo jest pajacować, prawda.
Nie miałeś pojęcia bo i dlaczego miałbyś mieć, że bankrut żąda od użytkowników autoryzacji bojowego użycia samolotów produkowanych przez fabryki bankruta.
Nie będę ci tłumaczył bo to daremny trud dlaczego tak jest, dlatego liczące się kraje Europy wolą miejscowe samoloty.
Nie ma mowy o producencie samolotów z innych uprzemysłowionych państw, jest mowa o samolotach produkowanych przez bankruta, nie zmyślaj.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 19:20 
WLR pisze:
Cytuj:
Samolot Su-24 został zestrzelony przez amerykański F-16. Stronę rosyjską interesuje to, czy Turcja pytała USA o pozwolenie na wykorzystywanie tego samolotu.

Moskwa chciałaby zrozumieć, czy Turcja konsultowała się z USA przed atakiem na rosyjski Su-24 — oznajmił szef MSZ Rosji Siergiej Ławrow.


Ławrow sprawiał wrażenie nieco bardziej rozgarniętego od swojego pryncypała. Jednak co wódka robi z mózgu.

To znaczy, że Polska w zależności od tego, czy używa samolotu rosyjskiego czy też amerykańskiego, musi pytać
rząd producenta o pozwolenie? Ja pierdolę! Znam wielu Rosjan, nawet wczoraj z jednym piłem i doprawdy nie
ogarniam, skąd się biorą tzw. rosyjskie elity? Przecież Rosjanie to inteligentni ludzie! Czy te tępe półkurwia
we władzach są może znowu z Gruzji? Chociaż nie, Putin ma typowo kałmucki pysk.


Na jakich zasadach są sprzedawane F16 wiem nawet ja-kobieta. WLR, kompromitujesz się.


Na górę
  
 
Post: 25 lis 2015, 19:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 wrz 2014, 15:26
Posty: 405
evaj23 pisze:
Dziś w TV gen.Skrzypczak i gen.Czempiński mówili, ze Turcja od dawna przygotowywała się do zestrzelenia. Była to przemyślana decyzja.
A zważywszy na to wystąpienie szefa tureckiego wywiadu, całkowicie pominięte w mediach polskich, wydaje się , że Turcja grała na dwa fronty dopóki Rosja nie weszła do gry.
"Szef tureckiej Narodowej Organizacji Wywiadu (MIT) Hakan Fidan powiedział, że Państwo Islamskie „to rzeczywistość”, której nie da się „wytępić” i którą należy zaakceptować. Wezwał swoich „zachodnich kolegów”, by zmienili swoje nastawienie względem „islamskich prądów politycznych” i udaremnili plany zniszczenia „syryjskich rewolucjonistów islamskich” przez Rosję.
Szef tureckiego wywiadu opowiedział się za otwarciem w Stambule konsulatu Państwa Islamskiego lub przynajmniej jego biura politycznego w celu obsługi dużej liczby zagranicznych dżihadystów, udających się przez Turcję do Syrii. Fidan uchodzi za osobę związaną blisko z prezydentem Erdoganem."



Evaj, skad wzielas to info? Staram sie dotrzec do zrodla i zweryfikowac, bo na wielu portalach internetowych pojawila sie ta informacja:


"Szef tureckiej Narodowej Organizacji Wywiadu (MIT) Hakan Fidan powiedział, że Państwo Islamskie „to rzeczywistość”, której nie da się „wytępić” i którą należy zaakceptować. Wezwał swoich „zachodnich kolegów”, by zmienili swoje nastawienie względem „islamskich prądów politycznych” i udaremnili plany zniszczenia „syryjskich rewolucjonistów islamskich” przez Rosję.

Szef tureckiego wywiadu opowiedział się za otwarciem w Stambule konsulatu Państwa Islamskiego lub przynajmniej jego biura politycznego w celu obsługi dużej liczby zagranicznych dżihadystów, udających się przez Turcję do Syrii. Fidan uchodzi za osobę związaną blisko z prezydentem Erdoganem.

Do Turcji trafiają liczni bojownicy Państwa Islamskiego, ranni m.in. w wyniku rosyjskich nalotów. Są przyjmowani do szpitali wojskowych, np. w prowincji Hatay, i tam leczeni.

Emile Hokayem, analityk Międzynarodowego Instytutu Studiów Strategicznych w Waszyngtonie, uważa, że Turcja potajemnie zbroi i finansuje Państwo Islamskie. Zdaniem Hokayema, w Syrii nie mamy do czynienia z żadną autentyczną, ludową rewolucją przeciw dyktaturze, ale chaosem sterowanym przez Erdogana, który „śni o odrodzeniu Imperium Otomańskiego”.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 19:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
W zasadzie wszystko explicite wyłożyłem wcześniej. Mogę tylko dodać, że Erdogan od początków swych rządów konsekwentnie czyni z Turcji, niegdyś państwa laickiego państwo islamskie. Odwołuje się w tych działaniach do nacjonalizmu Turków i Imperium Osmańskiego.
Turcja nigdy nie przyznała się do ludobójstwa Ormian. To właśnie Francja hamowała dążenia Turcji do UE wbrew Niemcom które były głównym orędownikiem członkostwa Turcji. We Francji jest bardzo liczna i wpływowa diaspora Ormiańska i to ona czyniła przeszkody.
Francja w ślad za glosami diaspory stawiała żądania przyznania się przez Turcję do ludobójstwa i czystek etnicznych.
Ponadto Turcja nie przyznaje żadnych praw ludności Kurdyjskiej zamieszkałej na swoim terytorium. To również było poważną przeszkodą na drodze Turcji do UE. Ostatecznie kres temu położyła islamizacja Turcji przez Erdogana i jego partię.

Turcja była ważnym członkiem NATO w okresie zimnej wojny, przede wszystkim z uwagi na bliskość ZSRR i zainstalowane na jej terytorium natowskie, a właściwie amerykańskie bazy. To z tych baz startowały amerykańskie samoloty szpiegowskie do lotów nad terytorium ZSRR. Natomiast kontyngent wojskowy turecki w ramach NATO to, jak pisałem byli żołnierze "z drugiego szeregu". Faktem jest, że Turcja bardzo rozwinęła swój przemysł zbrojeniowy, zmodernizowała własnymi siłami armię i jest poważnym graczem na rynku zbrojeniowym. Obecnie jednak jest członkiem NATO wysoce niepewnym. Stara się prowadzić w regionie własną imperialną politykę. Od początku konfliktu syryjskiego wystąpiła przeciwko rządom Asada, przede wszystkim atakując pozycje Kurdów walczących z ISIS.
Pośredniczy też w zaopatrywaniu PI w broń i inne wyposażenie, jest też szlakiem tranzytowym ropy wydobywanej przez PI do Odessy. Rosjanie narazili się prywatnym interesom kamaryli Erdogana bombardując i niszcząc konwoje z ropą zmierzające do granicy tureckiej. Ponadto lotnictwo FR wspierało oddziały milicji kurdyjskiej walczącej z PI. Sądzę, że była to własna inicjatywa turecka (zestrzelenie). Nie bardzo rozumiem sens tej prowokacji i na co liczyła Turcja. Na to, że Rosjanie położą uszy po sobie i wycofają się lub ograniczą loty chyba nie. Również na poparcie państw NATO nie mogą liczyć, zwłaszcza z uwagi na rozbieżne interesy w samym NATO. Na konkretne groźby lub działania ze strony USA przeciwko FR, jak się okazuje też nie. USA umyły ręce i stwierdziły, że to sprawa pomiędzy FR, a Turcją. Wygląda na to, że najbardziej poszkodowana z tego incydentu wyjdzie Turcja; politycznie, gospodarczo i militarnie. Dla FR z jednej strony jest to szkoda, Turcja była do tej pory ważnym partnerem w regionie. Jednak z drugiej strony wyjaśniła się sytuacja. Od tej pory Turcja może być traktowana jako przeciwnik, sojusznik państwa islamskiego. Na pewno Rosjanie zainstalują systemy walki radioelektronicznej i OPL (już instalują), samoloty bombardujące dostaną osłonę myśliwców. Zapewne osłonę śmigłowców szturmowych dostaną też śmigłowce transportowe. To logiczne posunięcia. Czy nastąpi eskalacja działań np. przeciwko Turcji? Bardzo wątpię, chyba, że Turcy znowu z czymś wyskoczą. Być może wsprcie jakieś dostaną też Kurdowie w postaci uzbrojenia i wyposażenia specjalnego.

Co do rozkładu sił w tym rejonie i kto z kim i gdzie walczy to WLR niech te rewelacje i mapki w buty sobie wsadzi. Tam praktycznie nie ma żadnej linii frontu. Sa przemieszczające się mniej lub bardziej luźne oddziały i grupy zbrojne. W pobliżu granicy tureckiej z ISIS walczą Kurdowie więc ISIS tam jest stąd rosyjskie samoloty. Atakują konwoje z ropą naftową. Teraz miejsce zestrzelenia samolotu. WLR zaznaczył strzałką rejon w pobliżu Latakii, w rzeczywistości samolot został zestrzelony w pobliżu Ragga, a więc nad terytorium syryjskim, a nie tureckim.
Druga mapka pokazuje rzekome miejsca które bombardują Rosjanie, a które mają być pozycjami nie ISIS, a nazwijmy to "demokratycznej opozycji" (?! :mrgreen:). Powiedzmy sobie szczerze, żadnej demokratycznej czy umiarkowanej opozycji w Syrii nie ma. To ściema i legenda, jedyną opozycją jest ISIS, dżihadyści. Rejon Latakii i sama Latakia była właśnie na celowniku dżihadu, chcieli ją zdobyć za wszelką cenę. Nie udało się i zostali odparci, ale w rejonie operują luźne oddziały i zgrupowania islamistów. Nawet nasza TV pokazała niedawno film dokumentalny gdzie grupa dziennikarzy przebywała wśród bojowników PI przez 9 dni (zdaje się że to była ekipa z El Jazeera, tylko oni mogli zdobyć zaufanie islamistów). Wyraźnie mówili, że są członkami Państwa Islamskiego, dżihadu i toczą świętą wojnę wszelkimi środkami: terror, egzekucje, mordowanie jeńców i "nieprawomyślnych", ataki samobójcze i porwania. O żadnej umiarkowanej opozycji nie było mowy, to był dżihad. Kierunki ich działań były wymierzone właśnie w Latakię, wyraźnie mówili o zamiarze jej zdobycia. Mapki którymi posługuje się WLR rozpowszechnia amerykańska propaganda. To oni bredzą o jakiejś nieistniejącej umiarkowanej opozycji.
WLR nienawiść zaćmiewa zdrowy rozsądek i osąd sytuacji. Sam prowadzi prymitywną propagandę.

Asad jest legalnie wybranym prezydentem. Tak legalnie na ile to możliwe w krajach tego regionu, gdzie bez silnej centralnej władzy, panuje chaos i rozprzężenie. Exemplum Libia. WLR niech się oswoją i cudzą progeniturę nie martwi. Trzeciej wojny światowej z tego nie będzie. Niech się raczej martwi tym, że przyszło im żyć w państwie PIS.
Na koniec; przy okazji beneficjentem został Iran który otrzymał systemy OPL. Klną teraz Izraelczycy tych miszugene Turków w żywy kamień.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 lis 2015, 19:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
martik pisze:

Evaj, skad wzielas to info? Staram sie dotrzec do zrodla i zweryfikowac, bo na wielu portalach internetowych pojawila sie ta informacja:


Voilà.
Jakiś miesiąc temu.
http://www.awdnews.com/top-news/turkish ... the-future


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1100 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 110  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group