forum.nie.com.pl

Forum Tygodnika Nie
Dzisiaj jest 11 lis 2026, 0:46

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281 ... 866  Następna
Autor Wiadomość
Post: 21 cze 2016, 19:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
szary pisze:
Bronto pisze:
A możesz rozwinąć tę myśl, prosiłbym szczegółowo, bo mam wrażenie, ze próbujesz pisać historię na nowo, zupełnie nie
znaną.
Ciekawi mnie jakie to wspólne państwo mieli/mieliby mieć Żydzi i Palestyńczycy?
Jaką reprezentację mieli Palestyńczycy we władzach tego państwa, jaka część struktur siłowych była w rękach
Palestyńczyków, itd, itp, etc.

Historia jest znana. Nie ściemniaj. Nawet wikipedia ją opisuje.
Np.:
wiki pisze:
13 maja 1947 roku powołano komisję UNSCOP, która zaleciła zakończenie brytyjskiego mandatu nad Palestyną i
utworzenie dwóch państw: żydowskiego oraz arabskiego.

wiki pisze:
Wojna domowa w Palestynie[edytuj]
Zaraz po przyjęciu decyzji ONZ, arabskie oddziały zbrojne w Palestynie rozpoczęły kampanię ataków na żydowską
komunikację pomiędzy osiedlami żydowskimi. Arabska przemoc bardzo szybko przybrała rozmiary prawdziwej wojny
domowej.
Pierwszy akt wojny nastąpił 30 listopada 1947 roku, kiedy to został zaatakowany żydowski autobus w pobliżu Lod.

Osobny artykuł: Wojna domowa w Mandacie Palestyny

No, chyba, że wolisz czerpać z Protokołów mędrców syjonu.


Sam przecież napisałeś.
szary pisze:
Palestyńczycy mieli możliwość ułożyć sobie stosunki z Żydami we wspólnym państwie.

No ale to Żydów wsadzono Palestyńczykom na ich ziemie odbierając im prawo do samostanowienia a nie odwrotnie. To kto powinien się dostosować?
Ciekawi mnie jakie to wspólne państwo mieli/mieliby mieć Żydzi i Palestyńczycy?
Jaką reprezentację mieli Palestyńczycy we władzach tego państwa, jaka część struktur siłowych była w rękach
Palestyńczyków, itd, itp, etc.


Ostatnio zmieniony 21 cze 2016, 19:26 przez Bronto, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 19:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 17:09
Posty: 7784
Lokalizacja: z czeluści piekielnych
szerszeń pisze:
A przecież nie napisałem, że pańską matkę psy jebały na wysypisku a ojciec zrobił pana palcem


I przez grzeczność, zapomniałeś dodać, że bilasowym palcem. :lol:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:05 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
Bronto próbujesz uczenie wyłożyć explicite jak było, ale on wie lepiej. Ewidentnie manipuluje informacją i pisze to co jest mu wygodne z jego punktu widzenia. Od czasu gdy cezar Tytus, syn Wespazjana wypędził Żydów z Judei i zburzył Jerozolimę, ta ziemia nie była ziemią żydowską. Przyznają to nawet ortodoksyjni Chasydzi uważając, że ziemia ta należy do Palestyńczyków. Żydzi w Palestynie od początku prowadzili agresywną i ekspansywną politykę wypierając Palestyńczyków z ich miejsc zamieszkania, ataki Palestyńczyków na Żydów były efektem terroru rozpętanego przez Begina i jego bojówki. Powstanie państwa Izrael było bezprawne. Społeczność międzynarodowa została postawiona przed faktem dokonanym. Miało swoją wagę także poparcie USA, a raczej amerykańskich Żydów mających znaczne wpływy polityczne i finansowe. Ciekawe, że amerykańscy Żydzi jakoś nie palą się do powrotu do tej "ziemi obiecanej". Zresztą tak jest z większością Żydów osiadłych w innych krajach. Izrael tworzyli niedobici podczas holocaustu Żydzi europejscy, tzw. aszkenazyjczycy i emigracja żydowska z państw arabskich północnej Afryki, tzw. sefardyjczycy. Wcześniej osiadła tam społeczność żydowska (tzw. emigracja syjonistyczna, głównie z Europy), była w stosunku do tych dwóch grup w mniejszości, ale żydowscy terroryści walczący w Palestynie z Brytyjczykami bazowali na tej grupie. Tylko skąd nieuk szary może o tym wiedzieć. Jemu wystarczy Wikipedia. Z niej też zresztą bierze to co mu pasuje, a że czasem fakty się nie zgadzają, to tym gorzej dla faktów.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Zobaczymy do czego sam dojdzie w obliczu faktów a nie opowiadań.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 lut 2016, 20:08
Posty: 1194
Lokalizacja: Szczecin
Bronto pisze:
Sam przecież napisałeś.
szary pisze:
Palestyńczycy mieli możliwość ułożyć sobie stosunki z Żydami we wspólnym państwie
.

No ale to Żydów wsadzono Palestyńczykom na ich ziemie odbierając im prawo do samostanowienia a nie odwrotnie. To kto
powinien się dostosować?
Ciekawi mnie jakie to wspólne państwo mieli/mieliby mieć Żydzi i Palestyńczycy?
Jaką reprezentację mieli Palestyńczycy we władzach tego państwa, jaka część struktur siłowych była w rękach
Palestyńczyków, itd, itp, etc.

Były plany wspólnego zamieszkania i Państwa w sytuacji, gdy zasiedlenie etniczne nie było zwarte
i nie dało sie wytyczyć granic. Zawsze był potrzebny jakiś korytarz. Jak w dzisiejszej Bośni
i Hercegowinie. To państwo się właśnie rozpada. To też protektorat ONZ.
Mogłoby się Palestyńczykom i Żydom udać. Jerozolima dowodem. Na szczycie Świątynnego Wzgórza stoi meczet!

A Żydów nie wsadzono Palestyńczykom.
Żydzi, po wymuszonej prześladowaniami emigracji z Palestyny - np. jeden z Ceszarzy Rzymskich zabronił im obrzezania,
ale kurwa problem - wreszcie wrócili do siebie.
Do swojej Palestyny.
Biblii nie czytacie, nieuki? :P

Bronto pisze:
Zobaczymy do czego sam dojdzie w obliczu faktów a nie opowiadań.

Dojdę tam, gdzie dojdę.
I nie sam. :P


Ostatnio zmieniony 21 cze 2016, 20:55 przez szary, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:40 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
Były plany, z których nic nie wyszło z powodu eksterminacji Palestyńczyków przez żydów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 20:59
Posty: 4499
Akurat swojej, tylko, że najpierw wyrżnęli pierwotnych mieszkańców. W dupie mam co pisze Biblia. Równie wiarygodna jak Koran, jak zresztą każda "święta księga" opierająca się na wierze. Wszystkie te "narody wybrane", "ziemie obiecane" są siebie warte. Też mi autorytety. Dla szarego to chyba "Mein Kampf".

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 lut 2016, 20:08
Posty: 1194
Lokalizacja: Szczecin
Bronto pisze:
Były plany, z których nic nie wyszło z powodu eksterminacji Palestyńczyków przez żydów.


Muzułmanie zaczęli rzeź w Palestynie.
Nie pisz jak upadliniec, gdzie wedle ich narracji mord na Polakach na Wołyniu był usprawiedliwionym i słusznym odwetem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 20:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 wrz 2014, 16:57
Posty: 6151
szary pisze:
Bronto pisze:
Były plany, z których nic nie wyszło z powodu eksterminacji Palestyńczyków przez żydów.


Muzułmanie zaczęli rzeź w Palestynie.
Nie pisz jak upadliniec, gdzie wedle ich narracji mord na Polakach na Wołyniu był usprawiedliwionym i słusznym odwetem.

Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
Żydzi zawłaszczyli ziemie Palestyńczykom a nie odwrotnie. Palestyńczycy mają prawo się bronić przed eksterminacją.

:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=lPsHAJdv8Ns

Kod:
Niszczenie domów i zabór ziemi – kolejne instrumenty żydowskich represji wobec Palestyńczyków

 Jednym z niezwykle bulwersujących aspektów polityki Izraela wobec Palestyńczyków, nie licząc mordowania i tortur, jest niszczenie Palestyńskich domów przez armię izraelską. Żydzi stosują taką metodę od 1967 roku, pod pretekstem odwetu. Zbyt często jednak ofiarami izraelskich działań są niewinni cywile.

Żydzi sukcesywnie, z roku na rok, pozbawiają coraz więcej palestyńskich rodzin całego majątku. Izraelscy okupanci dają Palestyńczykom maksymalnie godzinę na opuszczenie domu, często jest to jednak tylko kwadrans. Po tym czasie żydowskie buldożery niszczą wszystko. Drugim na świecie krajem, w którym wyburzano domy podejrzanych był Irak Saddama Husajna. Wyburzanie palestyńskich domów i konfiskata palestyńskiej ziemi następuje na podstawie decyzji administracyjnej izraelskiej armii, najczęściej wobec podejrzanych, którzy w końcu okazują się niewinni. Wysoki Trybunał Sprawiedliwości, czyli żydowski Sąd Najwyższy, określił ramy prawne wyburzeń i konfiskat. Izrael, podobnie jak Niemcy okupujący Polskę, stosuje odpowiedzialność zbiorową wobec całej rodziny podejrzanego.

Wyburzanie domów jest praktyką sprzeczną z prawem międzynarodowym. Pomimo to, Żydzi w Izraelu i na całym świecie popierają takie działania wobec okupowanej Palestyny. Żydzi do 2005 roku wyburzyli domy 32 proc. osób aresztowanych, 21 proc. poszukiwanych i 47 proc. zmarłych w zamachach Palestyńczyków. Wyburzano także domy, które podejrzani tylko wynajmowali. 50 proc. z tych domów nie należało do rodziny podejrzanego lub znajdowało się obok domu podejrzanego. Celem wyburzeń jest spowodowanie cierpień rodziny podejrzanego.

Wyburzane domy Palestyńczyków są umeblowane i zamieszkałe przez rodziny wielopokoleniowe. Żydzi wyburzają domy także te niedawno co wybudowane i w budowie. Palestyńczycy muszą Żydom płacić za wyburzenie własnych domów kwoty nawet w wysokości 25 tys. USD.

Żydzi wyburzają palestyńskie domy również po to, by realizować interesy żydowskiego przemysłu lub osadników. Wyburzenia domów mają miejsce najczęściej w środku nocy i bez ostrzeżenia, za pomocą produkowanych w USA buldożerów lub środków wybuchowych. Żydzi niszczą całe palestyńskie osiedla pod byle jakim pretekstem. Izrael odmawia płacenia odszkodowań za dokonane zniszczenia. Żydzi niszczą po wielokroć domy i osiedla Palestyńczyków, których już kilkukrotnie wypędzili z domów rodzinnych. Ofiarami żydowskich wyburzeń padają często najbiedniejsi Palestyńczycy.

Żydzi niszczą tysiące domów, setki budynków publicznych i przemysłowych, obszary ziemi uprawnej, całe osiedla palestyńskich domów, obozy dla palestyńskich uchodźców. Palestyńczycy wypędzeni z domów pozbawieni są najczęściej pracy i źródeł utrzymania. Dziesiątki tysięcy z nich żyje w strachu, że zostaną wypędzeni, a ich domy zostaną zniszczone.

Zdarza się, że Żydzi niszczą domy razem z znajdującymi się w ich wnętrzu mieszkańcami – osobami niezdolnymi do natychmiastowej ucieczki – kobietami, dziećmi, starcami, chorymi i niepełnosprawnymi. Żołnierze żydowscy mordują Palestyńczyków usiłujących pomóc pogrzebanym żywcem ofiarom.

Zgodnie z decyzją Sądu Najwyższego Izraela Arabowie nie mogą kupować ziemi w Izraelu. Izrael zabronił też Arabom budowania domów na należącej do nich ziemi, która znajduje się pod władzą Żydów. Równocześnie Izrael zezwala Żydom na budowanie nielegalnych domów i nielegalnych zakładów przemysłowych na terytoriach okupowanych.

Prócz domów Żydzi niszą buldożerami też palestyńską infrastrukturę, sady i grunty rolne – w które Palestyńczycy inwestowali majątki całych rodzin. Swoje bestialstwo Żydzi motywują względami militarnymi. Zniszczenie setek tysięcy hektarów sadów drzew owocowych, pozbawiło pracy i źródeł utrzymania tysiące Palestyńczyków.

Jan Bodakowski


Kod:
Palestyńczycy upamiętnili 65. rocznicę wysiedleń

Dziesiątki tysięcy Palestyńczyków uczestniczyły w środę w obchodach 65. rocznicy masowych wysiedleń w związku z utworzeniem w 1948 roku państwa Izrael. Na Zachodnim Brzegu Jordanu doszło do starć demonstrantów palestyńskich z izraelskimi siłami bezpieczeństwa.

Co roku 15 maja Palestyńczycy organizują marsze i wiece dla upamiętnienia Nakby, czyli katastrofy; terminem tym określają wysiedlenia i ucieczki setek tysięcy ludzi przed walkami. Los tych wysiedlonych i ich potomków, których jest obecnie kilka milionów, jest jedną z kluczowych kwestii w konflikcie arabsko-izraelskim.

Konflikt zaczął się w listopadzie 1947 roku, gdy ONZ uchwaliła plan podziału terenów Palestyny, nad którą mandat sprawowała Wielka Brytania. Ponad połowa ziem miała przypaść państwu żydowskiemu, a 45 proc. - państwu palestyńskiemu. Twierdząc, że to niesprawiedliwy układ, bo Arabowie stanowili blisko 70 procent ludności i byli właścicielami większości ziem, i domagając się prawa do samostanowienia na całym terenie, Palestyńczycy odrzucili oenzetowski plan podziału.

Podczas wojny z lat 1948-49 ponad 700 tysięcy Palestyńczyków zostało wysiedlonych lub uciekło. Izrael obawia się, że powrót Palestyńczyków na tereny należące obecnie do państwa żydowskiego byłby dla niego "demograficznym samobójstwem", i oczekuje, że wysiedleni i ich potomkowie zostaną przejęci przez przyszłe państwo palestyńskie.

W Ramallah tysiące ludzi przemaszerowały w środę od grobu palestyńskiego przywódcy Jasera Arafata do centrum. Wielu było ubranych na czarno na znak żałoby; nieśli flagi palestyńskie i wielkie klucze, symbolizujące domy, które musieli opuścić.

- Prawo do powrotu nigdy nie umrze - skandował tłum.

Uczestnicy kilku demonstracji na Zachodnim Brzegu obrzucili kamieniami siły izraelskie. Izraelczycy odpowiedzieli gazem łzawiącym. W pobliżu Hebronu czterech żołnierzy izraelskich odniosło obrażenia, gdy przewrócił się ich pojazd, zaatakowany bombą zapalającą.

W Jerozolimie Wschodniej izraelska policja użyła armatki wodnej i funkcjonariuszy na koniach, by rozpędzić uczestników marszu uznanego za nielegalny.

Ze Strefy Gazy, kontrolowanej przez radykalny Hamas, wystrzelono pocisk rakietowy w stronę Izraela. Pocisk spadł na pole, nie powodując ofiar - poinformowało izraelskie wojsko.

W Izraelu Nakba wciąż jest swego rodzaju tematem tabu, co jednak stara się zmienić tamtejsza organizacja Zochrot (po hebrajsku "pamiętanie").

Większość Izraelczyków ma niejasne, ogólne wyobrażenie, że przed 1948 rokiem na terenie ich kraju mieszkali inni ludzie, ale za dużo o nich nie wiedzą. Na stronie internetowej Zochrotu jest satyryczny rysunek przedstawiający młodych Izraelczyków, którzy mówią: "Prawie zapomnieliśmy, że palestyńscy uchodźcy nie zawsze mieszkali w obozach dla uchodźców".

- W 1948 roku miały miejsce dwa równoległe procesy - wysiedlenia palestyńskiej ludności cywilnej i walka zbrojna z arabskimi armiami - wskazał założyciel Zochrotu Eitan Bronstein w rozmowie z PAP.

Historyczne badania nad Nakbą rozpoczęły się w latach 80., gdy Izraelczycy i Brytyjczycy otworzyli archiwa z czasów wojny. Jednym z pierwszych badaczy tematu był Benny Morris, a po nim kolejni, nazywani zbiorowo "nowymi historykami".

- Benny Morris ma ciekawe podejście do tej sprawy; twierdzi, że aby stworzyć państwo żydowskie, musieliśmy wypędzić palestyńskich cywilów, więc ich wypędziliśmy i nie pozwoliliśmy im wrócić, bo nie było innej możliwości - mówi Bronstein.

To co, głosi Zochrot, jest na tyle trudne dla Izraelczyków, że Bronstein doczekał się gróźb. Na Facebooku pod jego zdjęciem pojawiły się nawoływania, żeby zabić go wraz z rodziną, a w łagodniejsze wersji - wysiedlić. - Ludzie są wściekli, bo my kwestionujemy najbardziej kluczową część historii i tożsamości Izraelczyków, mówiąc o tym, co wydarzyło się w 1948 roku - tłumaczy.

W środę założyciel Zochrotu upamiętnił Nakbę, oprowadzając Izraelczyków po terenach wiosek, które znajdowały się tam, gdzie dziś są niektóre dzielnice Tel Awiwu.

(AG)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 cze 2016, 21:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 lut 2016, 20:08
Posty: 1194
Lokalizacja: Szczecin
starykizior pisze:
Akurat swojej, tylko, że najpierw wyrżnęli pierwotnych mieszkańców. W dupie mam co pisze
Biblia. Równie wiarygodna jak Koran, jak zresztą każda "święta księga" opierająca się na wierze. Wszystkie te
"narody wybrane", "ziemie obiecane" są siebie warte. Też mi autorytety. Dla szarego to chyba "Mein Kampf".

Żydzi nie wyrżnęli pierwotnych mieszkańców Palestyny bo to Żydzi byli pierwotnymi mieszkańcami Palestyny,
głąbie :P
Chyba, że na Biblię się powołasz i zaprzeczysz.

Nie ściemniaj kizior, przecież w swoich wpisach dajesz świadectwo, że Koran to dla ciebie święta księga,
"Mein Kampf" droga prawdy a Biblia to gówno.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 8658 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281 ... 866  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group