forum.nie.com.pl

Oj Mundziu Mundziu.
Ślepy jesteś na realia jak 3-dniowe kocię.
Lwów DZISIEJSZY, a Lwów MIĘDZYWOJENNY to dwa różne światy.
Realista - choćby tęsknił - twierdzi że nie da się odkręcić zmian jakie zaszły.
Fantasta - nadal wierzy w Andersa na białym koniu...
Ty niestety - zaliczasz się do tej drugiej kategorii.
Lord Curzon miał dobry pomysł. Jednak kiepsko wyznaczył granice etniczne. Wielka trójka była dużo bardziej dokładna w tym dziele.
I jedynie dzięki temu nie mamy w Polsce Bejrutu czy Ulsteru.

Czy ja napisałem gdzieś, że dostaniemy Lwów→ jutro. Wprost przeciwnie gdybyś czytał uważnie moje posty a nie je nachalnie usuwał i straszył kodeksem za rzekome sianie nienawiści przeczytałbyś, że mi chodzi nie o wywołanie wojny a o wkurwienie Ukrów przez których Polacy tyle wycierpieli a dziś Polska jest nasączona Polska potomkami banderowców. Ten cel osiągnąłem.Nie oznacza to jednak ,że zrezygnowałbym ze z Lwowa gdyby był promocji po jakim pakcie Macierewicz - Szojgu chociażby i za 10 lat. Ale najpierw trzeba zmienić politykę wobec Rosji.
A w ogóle dziś mam pogodny nastrój na piosenki wojskowe które kiedyś śpiewałem a nawet grałem na akordeonie w wojsku
https://www.youtube.com/watch?v=9Iifb1jSmRU

Nie chce mi się Mundek z tobą dyskutować jesteś ślepcem na cieknącej krypie bez masztów, bez żagli z brzegiem po zawietrznej. Napisalem co mi przekazał mój ojciec, trochę tu trochę na ISIS... w polemice z Qśką, ale ty nie czytasz tylko wyrywasz zdania z kontekstu i obrażasz. Za to masz pretensje o ubliżanie tobie, chociaż po chamsku nigdy ci nie ubliżyłem. Nazwałem tylko debilizmem twoje wklejki dot. powrotu Lwowa do "macierzy".
Niczego nie zrozumiałeś. Ojciec wyniósł Lwów i Stanisławów ze sobą, pamięć o miejscach i tyle. Brał udzial w walkach o Lwów z Ukraińcami, ale wiedział, że do przeszłości nie ma powrotu. Wiedział, że to juz nie jest polskie miasto i nigdy nie będzie, ale ty tego nie chcesz zrozumieć. Marzy ci się jakiś układ Macierewicz-Szojgu. Nawet na tym etapie nie rozumiesz realiów, bo ci dwaj nic do tego nie mają. Prędzej Waszczykowski-Ławrow lub Putin-Duda. To byłby właściwy szczebel decyzyjny. Tylko pytanie gdzie w tym wszystkim miejsce Ukrainy? Kolejny rozbiór kolejnego państwa? Na jakiej podstawie się pytam. Z uwagi na te dwa cmentarze, parę zabytków i kamieni kupę?! Gdzie miejsce w takim razie dla Ukraińców? Rozumiem, że wzorem Stalina i Berii do dołów z piachem, bo przecież coś z nimi trzeba zrobić? Mógłbym ci naubliżać z uwagi na twoją przeszłość zawodową tak jak ubliżyłeś od żołdaków memu Ojcu i jego Żołnierzom. Oni przelewali i przelali krew za Ojczyznę, a ty?!!!!! Ojciec znał realia polityki światowej, nie wyrażał się o tym pochlebnie, wręcz w prostych żołnierskich słowach, ale wiedział, że z koniem kopać się nie można. Masz dziwne pojęcie patriotyzmu co mnie specjalnie nie dziwi. Taki patriotyzm Kalego.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Panie Starykiziorze.
Pan krytyce pana Edmunda Bareda zawiera dwie kwestie:
- rzekomy rewizjonizm wsprawie granic (w tym przynależności Lwowa),
- skrajnie niesprawiedliwą ocenę części polskiej ludnośi Lwowa.
W pierwszej sprawie wyraził pan jasne stanowisko, do którego prawa nikt panu nie odmawia. Też je szanuję i w tej kwestii moje posty nie zawierały śladu jakiejkolwiek polemiki. Moje krytyczne uwagi dotyczyły tylko pańskiego stosunku do mieszkańców Lwowa pozostałych tam po wojnie, których odsądził pan od czci i wiary en bloc wypowiadając się o nich właśnie banderowsko-upowskim językiem. I dziwi się pan potem, że niektórzy użytkownicy forum nazywają pana obrażliwymi określeniami ukraińskich skrajnych nacjonalistów którzy podobnie oceniają obecność Polaków na Ukrainie, w tym także tych pozostałych tam po wojnie. Nie przyszło panu do głowy, że pańskie obraźliwe wypowiedzi mogą być dla nich równie, a może i bardziej krzywdzące niż dla pana określenie mianem banderowca.Tylko tego dotyczyła moja oględna krytyka, po której pan z niewiarygodnym uporem powtórzył swoje obraźliwe słowa kolejny raz.

Na marginesie tego przykrego sporu przypomniało mi się pewna sprawa sprzed lat. Otóż polskie organy ścigania zatrzymały do jakiejś kryminalnej sprawy człowieka (który zresztą okazał się poszukiwanym sprawcą zabójstwa). Otóż był to były upowiec, który pod legendą Polaka - Kresowiaka żył sobie u nas spokojnie. Człowiek ten po zdemaskowaniu nie krył już swej patologicznej nienawiści do polskości i Polaków. Zwłaszcza tych zamieszkałych na terenie dzisiejszej Ukrainy. Nie wiem, czy miał on w Polsce rodzine i potomkow. Refleksja mi sie nasunęła taka, że majac dzieci tę patologiczną nienawiść przekazał im. Nie w genach, ale w wychowaniu. I refkleksja, że odłegła jest perspektywa pojednania naszych bratnich narodów, a nie przybliżają jej krzywdzące oskarżena pod adresm wlasnych rodaków. Po obu stronach granicy.

Stalin i Beria w Twoim wywodzie a nic zbrodniarzach z Upa,o Wołyniu i Banderze zapominasz.To Ci przez gardło nie przechodzi.W ogóle mam w nosie twoje poglądy.Mogę co najwyżej z nimi podyskutować. Boli mnie twoje kablarstwo. Pewnie na nie jednego pisałeś do moderatorów żądając określonych konsekwencji.
Ciekawi mnie czy to ty załatwiałeś z Rybą usunięcie pięknej flagi Ukrainy z widłami i sierpem.
Nie dociera do Ciebie co ukry o nas mówią piszą i malują. Wczoraj w jednym z akademików warszawskich policja u ukraińskiego studenta znalazła faszystowskie flagi Ukrainy praz flagi polskie też jakoś tam zniesmaczone .

Do Bareda.
Nie mam z Rybą żadnych kontaktów od bardzo dawna i niczego jej nie sugerowałem. Zgłosiłem jedynie mapkę wklejoną przez ciebie ze zmienionymi granicami państwowymi i to wszystko.
Teraz co do mojego osobistego stosunku do Ukraińców. Wiem co przeszła moja matka. Wiem co stało się z resztkami rodziny mojego ojca za Stanisławowem. Moja siostra też wiele pamięta i jej stosunek do Ukraińców jest jednoznaczny. Ponieważ nikt i nigdy (włącznie z tobą) nie czyta tu postów wstecz więc nie wiesz co o sprawach polsko-ukraińskich pisałem. Nie będę powtarzał, tym bardziej, że o rzezi na Wołyniu i innych (bo nie tylko o Wołyń tu chodzi) napisano dość. Znaczy twoim zdaniem mam zadeklarować oficjalnie; "tak Ukraińcy to banderowcy i wymordowali 150 tys (liczby nie są konkretne) Polaków na Wołyniu i Podolu". Rozumiem, że to jakaś nowa religia tak jak "smoleńska" a ty jesteś jej arcykapłanem i żądasz od każdego wyznania wiary. Trochę dziwne jako, że z Kresami nie masz raczej nic wspólnego. Niech ci będzie; "tak banderowcy to skurwysyny i wymordowali 150 tys. Polaków", zadowolony?! W przeciwieństwie do mojej siostry jednak nie uważam , że wszyscy Ukraińcy to skurwysyny. Dwukrotnie właśnie to Ukraińcy uratowali mojej Mamie życie, a raz Banschutze. II Rzplita na Kresach też dawała nieźle popalić i robiła co się da aby rozpalić nienawiść do Polski. O tym mój Ojciec mi opowiedział wiele bo widział to i owo, np. jak polscy ułani "malowane dzieci" pacyfikowali ukraińskie wsie. Potem, już pod okupacją niemiecką wystarczyła tylko "podpucha" aby nienawiść wybuchła całą mocą i rozlało się morze krwi. Wszelki nacjonalizm, nawoływanie do mordów i czystek etnicznych to skurwysyństwo. Widziałem tego efekty w Bośni i Kosowie. Dlatego tak reaguję na wszelkie rewizjonistyczne zapędy. Ukraina jest rozdarta, ogarnięta wojną domową, na dodatek na zachodzie władzę przejęły skrajne elementy głoszące nienawiść. Oni też zgłaszają pretensje do rewizji granic. Nasi zidiociali politycy i ludzie mediów bezrozumnie dołożyli paliwa do tego kotła czarownic. Ty nie rozumiesz, że głoszenie haseł typu "Lwów miasto niegdyś nasze znowu będzie nasze" to dolewanie paliwa. To może dalej; Wilno też nasze, a co tam "szablą odbierzemy", a Zaolzie to pryszcz?! Raz z Hitlerem rozszarpaliśmy Czechosłowację dlaczego nie jeszcze raz?! Wiesz co mój Ojciec mówił o zajęciu Wilna, a potem Zaolzia wspólnie z Hitlerem? Najłagodniejsze określenie to było "skurwysyństwo". Dlatego uważam te rojenia o powrocie Lwowa do Polski za szaleńcze.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Ale powiedz Pan, kurwa mać, Panie Bared, po huj Panu Lwów, co chciałby Pan w tym już Pańskim Lwowie robić? Ja właśnie jestem lwowskim potomkiem i dzisiejszego, jak i jutrzejszego Lwowa nie potrzebuję i nie chcę. A Pańskie pierdolenie o banderowcach, o kant dupy potłuc, bo zachodnia Ukraina przyłączona do Polski, to co najmniej kilkanaście milionów nacjonalistów ukraińskich z polskim obywatelstwem z jego uprawnieniami. Trzeba mieć we łbie huja zamiast mózgu, aby nie zadawać sobie sprawy z tragicznych dla Polaków konsekwencji takiego tygla. A może Pańskiemu, Panie Bared, hujowi we łbie zamiast mózgu, wydaje się, że dwadzieścia milionów Ukraińców zakopie w dołach z wapnem?

Adam Barycki

Do Qśki!
Może mnie trochę poniosły emocje. Wina to "komisarzy ludowych" z tego forum ferujących wyroki i wskazujących kto jest "prawdziwym Polakiem", a kto "skurwysynem i banderowcem". Wszelkie skrajności, szowinizmy narodowościowe, etniczne i nacjonalizmy są mi z gruntu nienawistne. Napisałem Baredowi, że widziałem efekty tego w Bośni i Kosowie i dostaję alergii na coś takiego. Może ci co zostali we Lwowie mieli jakieś tam powody, ich problem, ale niech nie dorabiają do tego ideologii i niech nie robią się na "strażników polskości" bo o czymś takim pod rządami Stalina i nawet późniejszej władzy radzieckiej nie było mowy. Mogli prywatnie czuć się Polakami. Dopuszczono nawet naukę języka polskiego w szkołach, ale stwierdzenie było wyraźne; to jest Związek Radziecki (Ukraińska SRR to był raczej fakt umowny) i ci co zostają są obywatelami ZSRR. Finito! Jeszce w 1956 roku ludzie wracali do Polski (znam osobiście takich), jeśli zostali to widocznie było im tam dobrze i niech nie zawracają głowy. To nie jest nienawiść, bo nienawidzić mogę bandytów, nazistów i nacjonalistów wszelkiej maści. Nie ma dla mnie czegoś takiego jak "zdrowy nacjonalizm" jeśli tylko posługuje się hasłami nienawiści etnicznej. To nie jest też pogarda (powtarzam trochę mnie poniosło i użyłem zbyt ostrych sformułowań), raczej obojętność podparta niechęcią. Po prostu są mi całkowicie obcy i nie czuję z nimi jakiejkolwiek więzi. Tam naprawdę nie ma nic mojego. Dwa groby o których wiadomo gdzie są, reszta gdzieś tam bezimienna. Dom po babci i mieszkanie po rodzicach gdzie mieszkają obcy ludzie (niech im będzie na zdrowie). Sporo starych fotografii i to wszystko. To przeszłość o której się pamięta i należy pamiętać, ale do której nie można wejść z buciorami i automatem jak chce Bared. Czy to tak trudno zrozumieć?!

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam

Co ten kacyk ukrainski kombinuje
http://pl.sputniknews.com/swiat/20151204/1586675/poroszenko-ukraina-krym-naddniestrze.html

Nic, to tylko austryjackie gadanie bez pokrycia i prężenie muskułów. Ukraina zeszła z tematu i chce zaistnieć.

_________________
Ceterum censeo Ukrainem esse Delendam